О свободе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Георгий Петров
    Ветеран

    • 26 November 2004
    • 2845

    #1

    О свободе

    Георгий Петров 2


    Всё будет так, как должно быть,
    даже если всё будет наоборот
    ---------------------------------



    Свобода это состояние субъекта (личности) в котором он сам устанавливает причину и целеполагание своих действий. Само понятие «личность» определяется через свободу воли и понимание цели и смысла своего (личного) существования.

    Математической формулы свобода не имеет, как не имеет юридически закреплённых рамок в смысле ограничения свободы личности. Только моральные «устои» самого человека определяют степень допустимого поведения через отношение к тому «Образу и Подобию», которые он (человек) выбрал сам для себя в качестве образца для подражания.

    Мораль не может быть навязана человеку ни силой, ни законами, ни деньгами. Только свободный выбор человека в вопросах следования нравственным принципам делает самого человека моральным в тех рамках, которые он сам для себя установил, теми внутренними законами, которые стали для него абсолютным критерием. Моральный контроль - всегда внутренняя оценка себя самого, это голос совести, звучащий в душе человека, это ответственность за своё сиюминутное бытие и свою жизнь в вечности.

    Необходимость принятия моральных норм и нравственного поведения как основание собственного бытия вытекает из самого хода истории, как повествовании о Том, кто «устроил» наш мир и той цели, ради которой он (мир) существует. И здесь фундаментом сознательного существования во времени является лишь надежда на вечное бытие и поиск той идеи жизни (Истины), которая может стать для человека как путеводной нитью, так и самой жизнью.

    Вне мысли о том, что существует-таки Высшее Сознание (Бог), осуществляющий Своё Бытие в рамках, который Он сам для Себя установил Нравственным Законом Жизни, человеческое сознание не способно выбрать для себя самого те «правила», которые с необходимостью приведут в Божий мир и обеспечат свободу от смерти. В рамках принятой парадигмы о первичном существовании Истины ничто не может мне помешать САМОМУ определиться с этим понятием и только я САМ отвечаю за СВОЮ приверженность Ей перед Богом и самим собой!

    Познание себя как личности Бог даёт по ВЕРЕ в Истину = Бог есть Любовь.
    Жизнь моя (суть) - практическое Богопознание ... осуществляемая нравственность как вочеловечиваемая Истина, как моральное право БЫТЬ в единстве с Богом.
    Свет Истины в душе моей гарантия свободы от греха и жизни вечной.
    Нам Бог в Христе свидание назначил.
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Свобода - понятие многогранное.

    Ителлектуал понимает свободу по своему: он сам избрал путь не в подворотню, не в фарцовщики, а к знаниям. Он сам выбрал свою стезю по своим интересам. Не очень сложную для души - если бы общество распинало таких умников, то кто бы успел помыслить о свободе...

    Мирянин не заморачивается над этим вопросом, как бесполезным в череде суеты: есть, спать, жена, дети, теща, пиво, рыбалка. Тем более денег мало, трудов много, учиться чему-нибудь - устал, лень да и вечер уже занят, да и нет особой необходимости. А то и вредно стратегически в вопросе выживания.



    Для первого жизнь - царство свободы (тут можно и люботрясом в мире устроиться, как Онегин. Вроде тоже много свободы), тогда для второго - царство необходимости.

    Это в мирских вещах. В духовных для всех глухо: никто не ищет Бога. Все мертвы духовно по преступлениям и грехам. И никто не может прийти к Богу, если только Бог не задействует Свою силу. Потому тем, кого Он возродил из духовной смерти от утробы матери, Он говорит: это не вы Меня избрали, а Я вас избрал. Ну и какая тут свобода выбора Бога между Ним и маммоной и своими хотелками? Царство необходимости, то есть смерти тут абсолютное. Если без Бога.

    Но чтобы люди ходили в храмы и несли копейку, всем внушают миф о свободе духовной. Что если тебе не пригрозили (а было и такое) быть на исповеди и службе и даже и пригрозили - ты ведь свободно выбрал церковь и Бога ее? Не желаешь? Тогда вот тебе святые - на выбор. Это примерно как при советской власти люди свободно выбирали октябрятство, пионерию, комсомолию и КПСС.

    Но при этом самое ужасное - несвобода интеллектуала. Ленин прав, называя таковых проститутками. Это действительно омерзительно. Ведь не то, чтобы под дулом, нет. И не за серебренники. Это когда "Вы проводили исследования, у Вас есть статистика?" - "Нет, но я знаю". Добровольное подчинение разума животному началу. Агрессивному и необузданному. А так вроде как наше дело правое...

    Пьяная драка у заведения - обычное и даже более правдивое. Меся друг друга по мордам, они упиваются свободой в их текущем понимании... Также свободны воры, перекидывающие мешок через забор. А как свободен блудник! Он же настоящий холостяк в этот момент, как они говорят, светлая мечта любого женатого...

    Говоря философски - актуализация греха (как возможности) создает пьянящее ощущение свободы... Гильотина при "свободе, равенства и братстве" вполне уместна у тех, кто тащится от этого ощущения... И когда афиняне как один голосовали за смерть Сократа, они были как никогда свободны, равно как кричавшие "распни". А вот Пилат выглядел как падшая женщина... Напрасно руки мыл. Не отмылся... Как Иисус и говорил ему о его мере греха, которое окатит его вскоре.
    Последний раз редактировалось Toivo; 27 November 2019, 04:09 PM.

    Комментарий

    • ЯОлег
      Ветеран

      • 03 February 2019
      • 4234

      #3
      Сообщение от Георгий Петров
      О свободе
      Свобода это состояние субъекта (личности) в котором он сам устанавливает причину и целеполагание своих действий. Само понятие «личность» определяется через свободу воли и понимание цели и смысла своего (личного) существования.
      ...
      Познание себя как личности Бог даёт по ВЕРЕ в Истину = Бог есть Любовь.
      Жизнь моя (суть) - практическое Богопознание ... осуществляемая нравственность как вочеловечиваемая Истина, как моральное право БЫТЬ в единстве с Богом.
      Свет Истины в душе моей гарантия свободы от греха и жизни вечной.
      Слишком уж мудро́ и замысловато излагаете. Вроде бы и верно, но для многих, думаю, ваши рассуждения неудобоваримы, по причинам, о которых я уже сказал. Постарайтесь говорить попроще, тогда и будет ваша речь доступней для понимания.
      А вся свобода наша - это извечный выбор воли нашей (который дан нам Богом) между совестью (которая и есть глас Божий в нас) и шкурой (плотью, через которую князь мира сего соблазняет, искушает и прельщает).
      Больше никакой свободы нет, но есть лишь дьявольская спекуляция и подмена, от лукавых земных слуг его, выдающих свободу за пренебрежение совестью своей и потакание плотским прихотям своим. Это хорошо видно из "Протоколов сионских мудрецов", где земные слуги дьявола, откровенно излагают, как нужно манипулировать такими словами как свобода, равенство и братство, чтобы получить власть над народами мира - это их давняя, сокровенная мечта, духовно и морально больных людей, так как отец и бог их - дьявол.
      Последний раз редактировалось ЯОлег; 28 November 2019, 12:50 AM.

      Комментарий

      • Георгий Петров
        Ветеран

        • 26 November 2004
        • 2845

        #4
        Сообщение от ЯОлег
        Постарайтесь говорить попроще, тогда и будет ваша речь доступней для понимания.
        Проще:
        Моя (личная) свобода - суть способность в СВЕТЕ Истины=Бог есть Любовь видеть грех в самом себе.
        Нам Бог в Христе свидание назначил.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13861

          #5
          Сообщение от ЯОлег
          Слишком уж мудро́ и замысловато излагаете. Вроде бы и верно, но для многих, думаю, ваши рассуждения неудобоваримы, по причинам, о которых я уже сказал. Постарайтесь говорить попроще, тогда и будет ваша речь доступней для понимания.
          А вся свобода наша - это извечный выбор воли нашей (который дан нам Богом) между совестью (которая и есть глас Божий в нас) и шкурой (плотью, через которую князь мира сего соблазняет, искушает и прельщает).
          Больше никакой свободы нет, но есть лишь дьявольская спекуляция и подмена, от лукавых земных слуг его, выдающих свободу за пренебрежение совестью своей и потакание плотским прихотям своим. Это хорошо видно из "Протоколов сионских мудрецов", где земные слуги дьявола, откровенно излагают, как нужно манипулировать такими словами как свобода, равенство и братство, чтобы получить власть над народами мира - это их давняя, сокровенная мечта, духовно и морально больных людей, так как отец и бог их - дьявол.
          Ну сегодня дьяволом мало кого испугаешь.☺ Всем мирового господства подавай а там разберёмся так ли страшен тот дьявол.☺
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #6
            Сообщение от Георгий Петров
            Проще:
            Моя (личная) свобода - суть способность в СВЕТЕ Истины=Бог есть Любовь видеть грех в самом себе.
            Я имел ввиду не лаконичней, а проще, в смысле, доходчивей, как бы вы объясняли, например, детям. Я-то понимаю суть вами сказанного, но и мне приходится поднапрячься, чтобы разобрать витиеватость ваших выражений. Боюсь, что многие, не захотят напрягать свои мозги, чтобы вникнуть правильно в суть вами сказанного, в первом вашем посте.
            А так, в целом, верно рассуждаете.
            Вот только абсолютной свободы у нас, людей, нет. А, главное и не нужна она нам. Она только у Бога, но и Бог Свою абсолютную свободу никогда не использует во зло, но только во благо всего им сотворённого. А тот (люцифер), кто когда-то пожелал быть свободным от Бога, мы знаем в кого превратился и чем стал (дьяволом). Освободив себя от Бога, он и утратил всё то́ Божье, что было в нём, превратившись из люцифера в дьявола. Вот и сейчас он, прилагает все усилия через земных плотских рабов своих, верно служащих ему, за земные цацки, чтобы и все народы мира также освободили себя от совести, от Бога, став через это рабами его - дьявола.
            Вся наша свобода - это свобода выбора нашего между Богом и дьяволом. И если выбираем Бога, то освобождаем себя от рабства дьяволу и отдаём самих себя Богу. В этом и есть наша любовь к Богу, когда мы возлюбим больше истину (Христа) и будем выбирать всегда Его, слушая совесть свою и поступая в жизни своей по-совести, по слову Христа.

            Сообщение от Батёк
            Ну сегодня дьяволом мало кого испугаешь.☺ Всем мирового господства подавай а там разберёмся так ли страшен тот дьявол.☺
            Кто желает мирового господства на земле, давно уже раб дьяволу, будучи уловлен им в непомерной гордыне своей. И не свою волю выполняет, но его. И вряд ли таковые в чём-то способны разобраться своим умом, повреждённым от нечистоты сердца их, если только через искреннее покаяние не очистят сердца свои, не раскаются в злых делах своих, и не обратятся ко Христу, Которым единственно и возможно спастись.
            Поэтому дьявол страшен и отвратителен тем, кто Христа любит. Для тех же, кто мирового господства жаждет, он бог и отец.
            Последний раз редактировалось ЯОлег; 28 November 2019, 01:54 AM.

            Комментарий

            • Oleksiy
              Ветеран

              • 30 April 2013
              • 3532

              #7
              Понимание своей цели, как пишет автор, это нифига не свобода. Раб может прекрасно понимать свое предназначение.

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13861

                #8
                Сообщение от ЯОлег
                Я имел ввиду не лаконичней, а проще, в смысле, доходчивей, как бы вы объясняли, например, детям. Я-то понимаю суть вами сказанного, но и мне приходится поднапрячься, чтобы разобрать витиеватость ваших выражений. Боюсь, что многие, не захотят напрягать свои мозги, чтобы вникнуть правильно в суть вами сказанного, в первом вашем посте.
                А так, в целом, верно рассуждаете.
                Вот только абсолютной свободы у нас, людей, нет. А, главное и не нужна она нам. Она только у Бога, но и Бог Свою абсолютную свободу никогда не использует во зло, но только во благо всего им сотворённого. А тот (люцифер), кто когда-то пожелал быть свободным от Бога, мы знаем в кого превратился и чем стал (дьяволом). Освободив себя от Бога, он и утратил всё то́ Божье, что было в нём, превратившись из люцифера в дьявола. Вот и сейчас он, прилагает все усилия через земных плотских рабов своих, верно служащих ему, за земные цацки, чтобы и все народы мира также освободили себя от совести, от Бога, став через это рабами его - дьявола.
                Вся наша свобода - это свобода выбора нашего между Богом и дьяволом. И если выбираем Бога, то освобождаем себя от рабства дьяволу и отдаём самих себя Богу. В этом и есть наша любовь к Богу, когда мы возлюбим больше истину (Христа) и будем выбирать всегда Его, слушая совесть свою и поступая в жизни своей по-совести, по слову Христа.


                Кто желает мирового господства на земле, давно уже раб дьяволу, будучи уловлен им в непомерной гордыне своей. И не свою волю выполняет, но его. И вряд ли таковые в чём-то способны разобраться своим умом, повреждённым от нечистоты сердца их, если только через искреннее покаяние не очистят сердца свои, не раскаются в злых делах своих, и не обратятся ко Христу, Которым единственно и возможно спастись.
                Поэтому дьявол страшен и отвратителен тем, кто Христа любит. Для тех же, кто мирового господства жаждет, он бог и отец.
                Вы об этом расскажите кто Русь мечём крестил нынешние демократы ни чем не отличабтся от крестаносцев.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Георгий Петров
                  Ветеран

                  • 26 November 2004
                  • 2845

                  #9
                  Сообщение от Oleksiy
                  Понимание своей цели, как пишет автор, это нифига не свобода. Раб может прекрасно понимать свое предназначение.
                  Цель моего личного бытия - ЖИЗНЬ вечная.
                  Путь в жизнь вечную - жизнь Истины во мне самом, по скольку ЖИЗНЬ - это и есть бытие Истины.
                  Если Вы это понимаете, то не всё ли равно, какую должность Вы занимаете?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ЯОлег
                  Я имел ввиду не лаконичней, а проще, в смысле, доходчивей, как бы вы объясняли, например, детям.
                  Детям я объясняю так:
                  Будете жить Истиной - никогда не умрёте.
                  Нам Бог в Христе свидание назначил.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #10
                    Сообщение от Батёк
                    Вы об этом расскажите кто Русь мечём крестил нынешние демократы ни чем не отличабтся от крестаносцев.
                    А разве нынешние демократы и вообще все те, кто сознательно, целенаправленно и злонамеренно нарушает заповеди Божьи и других на это толкает, имеют что-то общее со Христом? Не дьявол ли их отец и бог, прихоти которого они исполняют, будучи рабами его?

                    Комментарий

                    • Oleksiy
                      Ветеран

                      • 30 April 2013
                      • 3532

                      #11
                      Сообщение от Георгий Петров
                      Цель моего личного бытия - ЖИЗНЬ вечная.
                      Путь в жизнь вечную - жизнь Истины во мне самом, по скольку ЖИЗНЬ - это и есть бытие Истины.
                      Если Вы это понимаете, то не всё ли равно, какую должность Вы занимаете?

                      - - - Добавлено - - -
                      То божество, которое обещает жизнь вечную в обмен на какие-то действия, как правило торгует воздухом. Искра Божья, вечная и нерушимая, была заточена в смертное тело. Верх цинизма - обещать освобождение и при этом быть тем самым, кто заключил дух в темницу. Иисус пришел освободить от оков.

                      Комментарий

                      • Сергей Л
                        Ветеран

                        • 29 July 2002
                        • 3390

                        #12
                        Приветствую!

                        мне видится как-то так, что обеспечением (если так можно выразиться) свободы является святость (отделенность)
                        пока человеку удается хранить святость, его свободу никто у него не отнимет, даже если сможет посадить в яму и не давать есть
                        написано: Будьте святы, ибо Я свят. Или: Без святости никто не увидит Господа.
                        святость - осознание своей отделенности от других, я - это я, а кто-то другой - это кто-то другой
                        только тогда можно с кем-то общаться, когда для тебя он - другая личность, а не твоя часть (в частности, так часто относятся к своим женам и мужьям, и это мешает)
                        то же и касательно Бога
                        общение с ним получается только на принципах святости, Он - это Он, а я - это я
                        каждый отвечает за свои слова и действия
                        отсутствие святости часто в молитве мешает понять Бога, так ты можешь принять от Него только то, что сам готов или хочешь услышать
                        когда ты понимаешь, что Он - совершенно другая личность, и от Него можно ожидать того, чего от себя не ожидаешь, тогда ты можешь принять то, что Он говорит

                        Комментарий

                        • Георгий Петров
                          Ветеран

                          • 26 November 2004
                          • 2845

                          #13
                          Сообщение от Сергей Л
                          Приветствую!

                          мне видится как-то так, что обеспечением (если так можно выразиться) свободы является святость (отделенность)
                          пока человеку удается хранить святость, его свободу никто у него не отнимет, даже если сможет посадить в яму и не давать есть
                          написано: Будьте святы, ибо Я свят. Или: Без святости никто не увидит Господа.
                          святость - осознание своей отделенности от других, я - это я, а кто-то другой - это кто-то другой
                          только тогда можно с кем-то общаться, когда для тебя он - другая личность, а не твоя часть (в частности, так часто относятся к своим женам и мужьям, и это мешает)
                          то же и касательно Бога
                          общение с ним получается только на принципах святости, Он - это Он, а я - это я
                          каждый отвечает за свои слова и действия
                          отсутствие святости часто в молитве мешает понять Бога, так ты можешь принять от Него только то, что сам готов или хочешь услышать
                          когда ты понимаешь, что Он - совершенно другая личность, и от Него можно ожидать того, чего от себя не ожидаешь, тогда ты можешь принять то, что Он говорит
                          Святость - это Свет Христов в душе живущий.
                          Нам Бог в Христе свидание назначил.

                          Комментарий

                          Обработка...