смерть как цель

[dm14]

в христианстве много говорится о смерти как о цели христиан и не умирают верующие только потому что живут не для себя.

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:25)
Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)

многие могут сказать что это говорится о смерти в этом мире, что жить как христианине должны желать верующие, но на деле христиане живут только ради других, себе же желают только смерти в этом мире.

21 Ибо для меня жизнь Христос, и смерть приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)

почему нельзя желать ничего кроме смерти в этом мире?

но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:16)
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
(1Кор.2:9)

потому желающее что-то кроме смерти в этом мире, хоть бы о каких райских условиях не думали, как о награде от Бога, все равно отказываются от подготовленного Богом и привязаны к этому миру своими желаниями.

[Пломбир]

в христианстве много говорится о смерти как о цели христиан и не умирают верующие только потому что живут не для себя.
почему нельзя желать ничего кроме смерти в этом мире?
потому желающее что-то кроме смерти в этом мире, хоть бы о каких райских условиях не думали, как о награде от Бога, все равно отказываются от подготовленного Богом и привязаны к этому миру своими желаниями.

Не верно. В истинном христианстве много говорится о жизни вечной. И нормальные здоровые верующий люди должны желать жизни и здоровья ,достатка и удобства.

[Синьюэ]

потому желающее что-то кроме смерти в этом мире, хоть бы о каких райских условиях не думали, как о награде от Бога, все равно отказываются от подготовленного Богом и привязаны к этому миру своими желаниями.

Бог однако имел планы на человека-когда создавал. Сказал обрабатывай землю. плодись..
и что бы выполнять сии поручения человеку надо было где то жить и что то есть и рожать детей.

Соответственно ему присущи желания иметь дом и поле побольше, здоровье получше и в наше время всему этому есть эквиваленты-работу получше например.

Так одно желание УМЕРЕТЬ противоречит совершенно первоначальным планам Бога. Когда Бог их поменял? Было изменение зданий от Бога ? Даже что бы ПРОЯВИТь себя на христианском пути как настоящий ученик-надо время.КАкв вы проявите себя, если не будите жить ,по возможности долго?
В НЗ так же даны другие задания-например идите и научите крестя во имя и прочее.Даже что бы приносить плоды ВЕРЫ- стать лучше например,исправить свой характер-надо время. Вот о чем надо думать- о выполнении Божиих заданий, а то какая вам награда ,если задания не выполнены? Вместо града небесного с золотыми воротами получите только могилку с надписью (халявщик хотел получить все не пошевелив и пальцем)

[dm14]

Не верно. В истинном христианстве много говорится о жизни вечной.

разве жизнь вечная лежит на прилавках и ее можно попробовать на вкус?
не знают верующие что такое жизнь вечная, потому желая какой-то "вечной жизни" на самом деле фантазируют о этом мире, а не о подготовленном Богом, которое "не приходило то на сердце человеку".
имея желания относительно этого мира привязаны к нему и не могут быть учениками Иисуса, не могут быть освобождены от рабства греха и т.д.

[dm14]

Так одно желание УМЕРЕТЬ противоречит совершенно первоначальным планам Бога.

верующие должны жить не для себя, не для своего желания умереть, но для исполнения воли Бога.
если считают что женитьба лучше для исполнения воли Бога, то женятся, то есть по обычной жизни верующий может не сильно выделятся среди окружающих.

выделяются верующие больше мотивами.
себе в этом мире желают только смерти, но живут руководствуясь любовью.

[Синьюэ]

выделяются верующие больше мотивами.
себе в этом мире желают только смерти, но живут руководствуясь любовью.

не видела в писании таких верующих. Человек созданн радоваться жизни,наслаждаться плодами труда и стараться прожить хорошо.Что бы получить награду. Сметри желают больные и глубоко несчастные люди-это не здоровое . Можно желать смерти вдоволь настрадавшись, как Павел-но это тоже не от хорошей жизни, а от мучений. остальные большинство христиан совершенно не имеют повода тянуть одеяло мученичества на себя и мечтать умереть.

[dm14]

Можно желать смерти вдоволь настрадавшись, как Павел-но это тоже не от хорошей жизни, а от мучений. остальные большинство христиан совершенно не имеют повода тянуть одеяло мученичества на себя и мечтать умереть.

ученики не лучше учителя.
что такого радостного в жизни Иисуса?
даже дерево проклинал из-за того как обычная жизнь ему не нравилась.

да и вообще, что христианин может желать в этом мире полагаясь на неограниченную помощь Бога?
нет ничего лучше смерти.

[Лука]

жить как христианине должны желать верующие, но на деле христиане живут только ради других, себе же желают только смерти в этом мире. почему нельзя желать ничего кроме смерти в этом мире?

Желающий себе смерти по заповеди любви к ближнему должен желать ее ближнему. Но это абсолютный бред т.к. Христос отдал Свою жизнь чтобы всякий верующий в него не только жил, но жил вечно. Жажда жизни и страх смерти являются главными инстинктивными свойствами всего живого. Желание смерти себе древние греки называли словом "танатос" и рассматривали как психопатологию. "Танатос обладает железным сердцем и ненавистен богам. Он единственный из богов, не любящий даров. Культ Танатоса существовал в Спарте."

[Синьюэ]

ученики не лучше учителя.
что такого радостного в жизни Иисуса?
даже дерево проклинал из-за того как обычная жизнь ему не нравилась.

да и вообще, что христианин может желать в этом мире полагаясь на неограниченную помощь Бога?
нет ничего лучше смерти.

обьясните мне тогда-зачемБог создал виноград? А арбуз? Да зачем Он вообще что то создавал? Обошелся бы парой кактусов и все..Он хотел,что бы люди разделили радость от его творения,созданного с любовью. Что бы насладились им. А вы игнорируетет это и желаетет пролететь этот с любовью создаваемый много миллионов лет мир, пролететь как ненужную остановку на экспрессе и скорее попасть в рай.

Для чего Бог вообще творил и сказл "это хорошо весьма"? Именно все созданно для жизни и наслаждения ею. То что потом пошло все не так как Бог желал-беда уже Адама и Евы и змея.
Дар=жизнь, а вы как ребенок отказываетесь от него и тянетесь к упаковке побольше и покрасивее, а эту на помойку? Зря.. вам с любовью ее приготовили и подарили, а вы так мечтаетет ее выкинуть.

Христианин и не должен жить для себя=в смысле не быть эгоистом,но должен насладится даром и беречь его.

[dm14]

Желающий себе смерти по заповеди любви к ближнему должен желать ее ближнему.

так желает смерти не потому что нравится умирать, а потому как наилучший выбор из возможных действий в этом мире.
нравится может вечная жизнь, но от этого мира не может получить, .

о любви к другим, то грешникам в этом мире может желать свободу от греха.
праведникам же исполнять волю Бога.

Жажда жизни и страх смерти являются главными инстинктивными свойствами всего живого.

из-за жажды жизни и страха смерти совершаются многие грехи, но жертвующие своею жизнью и не боящиеся смерти могут быть совершенными в любви.

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)

[baptist2016]

Не верно. В истинном христианстве много говорится о жизни вечной. И нормальные здоровые верующий люди должны желать жизни и здоровья ,достатка и удобства.

верующие стремятся к Царству Божьему. Там будет жизнь. Вечная и с достатком.

[Лука]

dm14

так желает смерти не потому что нравится умирать, а потому как наилучший выбор из возможных действий в этом мире.

Чем выбор смерти лучше выбора жизни?

нравится может вечная жизнь

Никто из живых не знает что это.

из-за жажды жизни и страха смерти совершаются многие грехи, но жертвующие своею жизнью и не боящиеся смерти могут быть совершенными в любви.

Смерти не боится только психически ненормальный.

[Синьюэ]

@dm14

так желает смерти не потому что нравится умирать, а потому как наилучший выбор из возможных действий в этом мире.
нравится может вечная жизнь, но от этого мира не может получить, .

плюнуть Богу в лицо на его Дар -жизнь на этой планете и в богатстве созданного им мира,созданного для радости людям? Вы думаеет это неуважениек Богу поможет вам попасть в рай?

когда мои дети были еще школьниками,приходит ко мне раз соседка и плачет. Оказывается она купила детям на рождество приставку игровую, но они психанули,что это не та приставка,что они хотели-не та модель,не самая дорогая и современная. Мама их с красными глазами сидела у меня на диване , говорила как это было дорого, что она деньги окладывала,думала дети порадуются.А у них такая была реакция,что маму до слез довели.
Я в отличие от нее купила подарки за пять рублей(цены не помню-просто было очень дешевое что то) и мои дети были поуши рады.Так что мне ее проблемы были немного не понятны.Посоветовала ей детей не баловать,что бы они начали ЦЕНИТЬ внимание,и родителей.И знаете что она решила купить им на следеющее рождество? НИЧЕГО.

Так что смотрите не обидте Бога своим отношением к жизни. А то вместо прекрасного рая получите НИЧЕГО.

[piroma]

dm14

Чем выбор смерти лучше выбора жизни?

Никто из живых не знает что это.

Смерти не боится только психически ненормальный.

для меня - смерть приобретение -кто сказал ?

вот тут психически больные -


10И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

- - - Добавлено - - -

ученики не лучше учителя.
что такого радостного в жизни Иисуса?
даже дерево проклинал из-за того как обычная жизнь ему не нравилась.

да и вообще, что христианин может желать в этом мире полагаясь на неограниченную помощь Бога?
нет ничего лучше смерти.

желать достигнуть Христа как Он достиг его - это участь совершенных

не всем разрешается
кто из нас совершенный - так должен мыслить

[Лука]

вот тут психически больные

Вы имеете ввиду себя?