неприятие и страх распространяют зло

[dm14]

Вы полагаете, что легко можно различить добро и зло? Особенно, когда они "в одной упряжке"...

не нужно различать, так как наказывать не намерены.
если кому-то кирпич на голову падает, можно оттолкнуть не заботясь о различении и нанесении вреда.
делающий злое не видит что его злые действия есть этим кирпичом падающим ему на голову.

Человек на зоне озверел от горя, вышел, и стал грозой мафиозной группировки.

возможен также вариант что покаялся, уверовал, познал истину.
любой вариант приемлем, главное получил шанс на покаяние в отличие от постепенного погружения в злые дела.

Неправедный пусть еще делает неправду;нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
(Откр.22:11)

ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
(Матф.10:35)


и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
(Матф.25:32)

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
(2Кор.6:17)

Грабитель далеко не всегда убийца, а потому скорее сильно покалечит, нежели убъет - да это ему и не нужно. Человек же на всю жизнь останется инвалидом, или дурачком, что куда хуже, наказав себя и самых близких и любимых на всю оставшуюся жизнь. Или же, напротив, обороняющийся покалечит или убъет нападавшего - тогда ему в 99% случаях светит немалый срок и тоже весьма интересная судьба, как и его несчастным близким.

оправдываясь всякими страхами многие принимают зло.
но не думали ли что беспокоясь о близких сейчас потом в наказания могут больше страдать нежели в случае с нанесенным вредом тем грабителем?
беспокоясь о возможных травмах сейчас обрекают себя на вечные мучения потом?

грабитель может сперва пойти грабить и убивать чтобы его ребенок не умер с голода или болезни, потом чтобы новую машину ребенку купить.
принимая зло даже с "хорошими" намерениями человек уже на пути смерти.

Если грабитель философ - есть такая вероятность. Вот только лично я никогда не встречал гопников-философов.

думаете так просто убить другого человека?
наверное по фильмам и компьютерным играм имеете такое впечатление.
на деле же начать убивать может быть сложно не то что человека, но и другое живое существо.

Если грабитель не полный идиот, он никогда не будет убивать того, кого периодически "доит". Грабитель не убийца, у него другие интересы.

если слишком много украсть, то чтобы замести следы могут и убить.
или просто грабитель хотел не быть узнанным, но будучи узнанным решается убить.
много может быть причин по которым посчитает лучшим запланировать убийство.

Расплакавшись на Вашем широком плече.

неудачное ограбление повод для того чтобы подумать о том чтобы прекратить продолжать грабить.
лечение травм после неудавшегося ограбления также дополнительный повод подумать о том почему злой путь неприемлем.

удачное ограбление без потерь может давать уверенность в правильности выбора злого пути.
удачное ограбление с некоторыми потерями, незапланированным убийством и ид., это также может быть поводом задуматься о том что лучше уйти с злого пути.

[triatma]

реальность в том, что если не имеется ответа на этот вопрос, то признать себя не знающим реальность.
если имеются ответы, но неизвестно как другим открыть, то и это нужно признать.
если можно другим помочь открыть, но никто не желает знать, то и это нужно признать реальностью.

это не значит принятие как необратимой судьбы, но нужно иметь отношения с реальностью, а не с выдумками.

А выдумки это уже не реальность?

смерть как и вообще будущее можно отнести к неизвестному.
люди больше боятся не смерти, но полной неизвестности в смерти, в отличии от будущего живыми.
чем более непонятно будущее, тем больше боятся его обычно.

мне же больше нравится эта неизвестность, так как при жизни понравилось ее ко мне отношение.
не нравится наблюдать за легко предсказуемым, так что неизвестное меня привлекает.
возможная полная неизвестность еще более привлекательно выглядит.

То есть в любой момент готовы радостно умереть, не важно каким способом?

[dm14]

А выдумки это уже не реальность?

реальность если с припиской что это выдумка.

То есть в любой момент готовы радостно умереть, не важно каким способом?

если для этого мне ничего делать не нужно.

[triatma]

реальность если с припиской что это выдумка.

а кто приписывать будет - выдумщики?

[dm14]

а кто приписывать будет - выдумщики?

тот кто определяет реально ли то.
если делает приписку что то выдумка, значит обнаружил реальное.
если же принимает выдумку за реальное, то не нашел реальное.

[triatma]

тот кто определяет реально ли то.
если делает приписку что то выдумка, значит обнаружил реальное.
если же принимает выдумку за реальное, то не нашел реальное.

А если делает приписку что выдумка, а другом делает контрприписку, что выдумка у него? И так все приписками перебрасываются с огоньком... Это тоже реальность

Вот вы например реально знаете все как должно, или выдумали что знаете??

[Ystyrgar]

смерть не цель.

Еще бы Вы открыто признались! Сами же пишете ниже:
"... жизнь не на то дана, но умереть." Куда уж яснее?

цель поступать наилучшим образом вне зависимости от последствий, хоть бы и умереть лучше было бы.

Чтобы иметь право так поступать, нужно пройти серьезную подготовку и обрести необходимое, индивидуальное опытное знание о том, что тебя ожидает. В противном случае человек просто обманет самого себя, рискнув из высоких идеалов, но в последний момент осознав всю серьезность захочет отступить, но выьора уже не будет. Не загоняйте людей в клетку красивыми словесами, dm14, да и сами рассудите на досуге.

оставаться живым не всегда лучший вариант.

Всегда. Далеко не всегда правильный, но всегда - лучший. Пробоема здесь в том, что отнюдь не вина человека бывает в неправильном выборе. Просто иной раз наша правда не может вместить в себя правду большую. Вот и все.

как Иисус мог не позволить себя схватить, мог позвать ангелов на помощь и не страдать, не умирать, но не отказался от тех страданий и смерти.

В результате имеем культ смерти и вывернутое на изнанку мышление, считающее отрицательные, абстрактные формы - действительными и натуральными: боль, смерть, мучения, разрушения, войны и пр.. Все это легко оправдывается некоей "Высшей Целью", ради которой ничего и никого не жалко.

боль, страдания, смерть, ничто не должно быть поводом чтобы принимать зло.

Тупое упрямство ничего не решит. Любого можно заставить делать то, что требуется. Повторяю - ЛЮБОГО. И даже более того - превратить человека в настоящего монстра, какими бы там убеждениями он не обладал. Если хотите действительно что-нибудь противопоставить в этом случае - используйте свою жизнь и всю возможную и невозможную хитрость, чтобы спасти многие жизни. Мертвый человек уже не спасет ни кого, а предателей найти не так и трудно. Не "предадите" Вы, предаст другой. И уже по-настоящему.

жизнь многих всего лишь иллюзия.

А чужая жизнь не наше с Вами дело, мягко говоря. У нас нет никакого права судить о мотивах других с абсолютных позиций.

не живут, но едят, спят и развлекаются.

Правильно делают. Пусть лучше научатся ценить простое, чем фантазируют о высоком.

жизнь не на то дана, но умереть.

Жизнь дана, чтобы развиваться и продолжаться в новом качестве. И помогать в этом другим.

как вот Иисус с рождения принял смерть, потратил всю свою жизнь на ту смерть, а не на наслаждения.

И ничего хорошего из этого не получилось.

так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:28)

А получается совсем наоборот.

некоторые тратят жизнь на продление своей жизни через правильное питание, здоровый образ жизни и другое подобное, но и это путь смерти.

Здоровье - это независимость духа от тела, тогда, когда человек может чувствовать и осознавать тончайшие грани смыслов, прогрессируя и развиваясь именно как духовное существо. Предпосылками к такой потребности является желание сохранить свою физическую целостность, тяга к спорту и здоровому питанию. Это подготавливает к правильным мыслям, которые подталкивают к правильным же выводам и поступкам. Больной - если только он не адепт высокого посвящения - раб собственного тела и очень несчастный человек, которому самому требуется помощь.

путь жизни только в том чтобы умереть.

Окститесь, dm14.

пытаясь жить в этом мире уничтожают себя, отправляют в огненное озеро.

Ошибаетесь. На самом деле вы его себе готовите уже при жизни страшными мыслями и совершенно негодным отношением к бытию, как таковому.

Иисус чем занимался, исцелениями или обучением, из-за того его хотели убить, все действия смерть готовили и не отказался умереть в подходящее время.

Зачем исцелять того, кому суждено умереть? Более похоже на предвыборную кампанию, когда много обещают и раздают бесплатные "няшки". Исцеление допустимо только в рамках действий НЕвсемогущего Бога, дающего от себя все, что он может дать, но не способного изменить мир в одночасье. Оно имеет смысл в рамках человеческого поступка, естественно. Однако для действий Абсолютной Истины теряет всякую разумность.

как видно смерть приемлема и привлекательна для христиан.

Фиговый итог. Хуже некуда.

Иисус не избегал разговоров о своей смерти, так и ученики не должны.

Вспомните, чем все это закончилось. И во что в итоге вылилось.

христианам нужно научится быть мертвыми.

А по-моему, некоторым просто не хватает хорошей порки для просветления разума.

жизнь же для других может включать также своя смерть.

Смерть ничего не может включать, ибо нет такого качества.

[Ystyrgar]

не нужно различать, так как наказывать не намерены.

Как же, "не намерены"? Вон, взятку давать отказываетесь, посадить готовы человека; другому нос начистить за то, что кошелек Ваш отжать захотел.
Да и вообще странно Вы пишете - не нужно различать. Коль не нужно, тогда вопрос о борьбе со злом просто снимается.

если кому-то кирпич на голову падает, можно оттолкнуть не заботясь о различении и нанесении вреда.

А если это Гитлер?

делающий злое не видит что его злые действия есть этим кирпичом падающим ему на голову.

Отчасти здесь могу согласиться. Только добавлю очень важное замечание: делающий злое должен именно хотеть совершить зло, а не искренне заблуждаться или в полном отчаянии преследовать благую цель. В этом случае "кирпич" пролетит мимо.

возможен также вариант что покаялся, уверовал, познал истину.
любой вариант приемлем, главное получил шанс на покаяние в отличие от постепенного погружения в злые дела.

Покаяние возможно только перед невинным. А здесь наш герой - сам жертва обстоятельств. Ему не в чем каяться. Иногда люди просто "сгорают". Вот это и нужно упреждать, вовремя протянув руку помощи. Так выглядит, на мой взгляд, настоящее противодействие злу.

оправдываясь всякими страхами многие принимают зло.

Злыми методами зло не побеждают, а развивают.

но не думали ли что беспокоясь о близких сейчас потом в наказания могут больше страдать нежели в случае с нанесенным вредом тем грабителем?
беспокоясь о возможных травмах сейчас обрекают себя на вечные мучения потом?

Ваша апелляция к "потом" ничем не обоснованная блажь. А вот любовь и благополучие вещи вполне реальные и очень ценные. Предавая своей глупостью близких, вы сами шагаете на вечные муки и их туда же толкаете.

грабитель может сперва пойти грабить и убивать чтобы его ребенок не умер с голода или болезни, потом чтобы новую машину ребенку купить.

Не путайте крайнее отчаянье с бессердечным цинизмом.

принимая зло даже с "хорошими" намерениями человек уже на пути смерти.

Принятие и разумное противодействие вновь далеко не одно и то же.

думаете так просто убить другого человека?

Исключительно дело привычки.

наверное по фильмам и компьютерным играм имеете такое впечатление.

Наверное я ценю любую жизнь, потому что чуток прикоснулся к смерти. К тому, что ни в каких наивных христианских фантазиях за все 2000 лет об адах и мучениях ни разу не предстало и самую малость. Так что не балабольте.

на деле же начать убивать может быть сложно не то что человека, но и другое живое существо.

Неведенье спасает от грядущего. Если бы человек сразу видел, что порождают его действия, он в жизни не прихлопнул бы ни одного комара.

если слишком много украсть, то чтобы замести следы могут и убить.
или просто грабитель хотел не быть узнанным, но будучи узнанным решается убить.
много может быть причин по которым посчитает лучшим запланировать убийство.

Ни один опытный грабитель не заинтересован в гибели жертвы, еще раз повторяю. Труп - это проблема, а проблемы подвергают опасности все его дело. Дураки же в таких делах живут очень не долго.

неудачное ограбление повод для того чтобы подумать о том чтобы прекратить продолжать грабить.

Вы наивны, как дитя. Это повод в следующий раз работать в команде и бить наверняка - чтоб "пациент" не дрыгался. А тому, кто дал отпор, преподать хороший урок, да такой, что мало не покажется. Меры воздействия придумаете сами.
Причем заметьте, все это при идеальном стечении обстоятельств, когда жертва сумела навалять грабителю. Обыкновенно же сопротивляющихся просто вырубают, ломая человеку жизнь.

лечение травм после неудавшегося ограбления также дополнительный повод подумать о том почему злой путь неприемлем.

Действительно очень смешно. Вы хоть понимаете, что у таких людей тотально иные жизненные представления? Вот он тебя бить может, а ты его - нет. Ударил? Значит враг. А врагам нужно мстить, чтоб не борзели.
Вот и вся философия.

удачное ограбление без потерь может давать уверенность в правильности выбора злого пути.
удачное ограбление с некоторыми потерями, незапланированным убийством и ид., это также может быть поводом задуматься о том что лучше уйти с злого пути.

Это повод заручиться нужными связями, чтобы спасти свою шкуру - только и всего.

[dm14]

А если делает приписку что выдумка, а другом делает контрприписку, что выдумка у него? И так все приписками перебрасываются с огоньком... Это тоже реальность

нельзя определять реальность за другого, разве что поверят и примут говоримое как о реальном.
даже если представите доказательства что земля плоская или круглая, этому могут не поверить и могут не принять как реальность.

Вот вы например реально знаете все как должно, или выдумали что знаете??

у меня нет необходимости определять знаю то или нет.
нет необходимости определять реальность по таким неопределенным вопросам.
не обязан всему с чем сталкиваюсь вешать ярлык "выдумка" или "реальность".

[triatma]

нельзя определять реальность за другого, разве что поверят и примут говоримое как о реальном.
даже если представите доказательства что земля плоская или круглая, этому могут не поверить и могут не принять как реальность.

у меня нет необходимости определять знаю то или нет.
нет необходимости определять реальность по таким неопределенным вопросам.
не обязан всему с чем сталкиваюсь вешать ярлык "выдумка" или "реальность".

Я вижу что у вас необходимость как-то отделаться от приставшего чела, ставящего под сомнения вашу избранность и чувство собственной просветленности. Чтож, не буду вас напрягать, займусь своими

[dm14]

Еще бы Вы открыто признались! Сами же пишете ниже:
"... жизнь не на то дана, но умереть." Куда уж яснее?

смерть не цель как и любовь не цель, хотя нужно любить и умереть.
то есть нельзя просто сказать "люблю" и любовь сразу появится.
так и со смертью, нужны некие соответствующие условия чтобы можно было умереть.

В противном случае человек просто обманет самого себя, рискнув из высоких идеалов, но в последний момент осознав всю серьезность захочет отступить, но выьора уже не будет.

человек никогда не может быть полностью готовым к приходящим событиям, потому нужно не на подготовку надеяться, но на Бога.

Всегда. Далеко не всегда правильный, но всегда - лучший.

лучше долго жить как овощ будучи поддерживаемым апаратами жизнеобеспечения в постоянной сильной боли до конца жизни или умереть?

В результате имеем культ смерти и вывернутое на изнанку мышление, считающее отрицательные, абстрактные формы - действительными и натуральными: боль, смерть, мучения, разрушения, войны и пр.. Все это легко оправдывается некоей "Высшей Целью", ради которой ничего и никого не жалко.

должны сочетаться смерть и любовь.
когда несут только смерть не христианство.

Тупое упрямство ничего не решит. Любого можно заставить делать то, что требуется. Повторяю - ЛЮБОГО. И даже более того - превратить человека в настоящего монстра, какими бы там убеждениями он не обладал.

такое упрямство лучший вариант, хоть бы при этом для других выглядел как монстр.
как о Иове могли думать что проклятый грешник и тому подобное.

смерть или жизнь могут одинаково сильно повлиять на окружающих, в некоторых случаях смерть может намного более влиятельна, что и можно использовать.

Жизнь дана, чтобы развиваться и продолжаться в новом качестве. И помогать в этом другим.

иногда если не умереть развития нет.
как семена растений если не "умирают", то из них не появляются растения, но просто сгнивают.
так и теперешнее тело людей не обязательно наиболее развитая форма существования человека.

И ничего хорошего из этого не получилось.

на войне проигравшие результат плохим видят, а победившие хорошим.
раз плохим результат видите, то не к праведникам, но к грешникам принадлежите.

Предпосылками к такой потребности является желание сохранить свою физическую целостность, тяга к спорту и здоровому питанию.

в том и дело что стремясь к здоровью зависимы от здорового питания и много другого.
и в каких-то обстоятельствах ради поддержания здоровья могут начать красть, убивать и т.д.
если же не потребовалось, есть шанс развития гордыни и другого подобного из-за своих достижений.

Больной - если только он не адепт высокого посвящения - раб собственного тела и очень несчастный человек, которому самому требуется помощь.

больной не обязательно ищет помощь, но может смирится с присутствием болезни, развивать смирение.
больной, даже умирающий может оставаться счастливым и свободным.

Зачем исцелять того, кому суждено умереть?

больным может быть не до проповедей, а исцеленным интересно послушать учения целителя.

Исцеление допустимо только в рамках действий НЕвсемогущего Бога, дающего от себя все, что он может дать, но не способного изменить мир в одночасье.

Бог на шестой день творения прекратил заниматься своими делами, так что после того исполнением воли Бога могли заниматься ангелы, пророки и другие.
если бы Бог далее действовал своей воле, люди не могли бы обучатся исполняя волю Бога.

[dm14]

Как же, "не намерены"? Вон, взятку давать отказываетесь, посадить готовы человека; другому нос начистить за то, что кошелек Ваш отжать захотел.

это не наказывать, но из-за любви дать возможность покаяться и жить праведно.

Да и вообще странно Вы пишете - не нужно различать. Коль не нужно, тогда вопрос о борьбе со злом просто снимается.

в своих действиях и мыслях нужно изгонять зло.
другим же только можем выбор предоставлять.

А если это Гитлер?

неважно кто если есть шанс что покается.
хотя если несколько раз уже отказывался слушать, то незачем повторять.

Только добавлю очень важное замечание: делающий злое должен именно хотеть совершить зло, а не искренне заблуждаться или в полном отчаянии преследовать благую цель. В этом случае "кирпич" пролетит мимо.

падающий с крыши десятиэтажного здания может умереть вне зависимости от того сам он прыгнул, его сбросили или же случайно упал.

Покаяние возможно только перед невинным. А здесь наш герой - сам жертва обстоятельств. Ему не в чем каяться.

покаяние значит отказ делать злое и желание жить праведно.
никаких "невинных" для такого решения не нужно.
что сам жертва, это может предположить что последствие предыдущих его злых действий и потому покается.

Злыми методами зло не побеждают, а развивают.

это не злые методы.
грабитель применяет насилие, значит соглашается что и к нему будет применяться насилие.
это все равно что с иностранцем говорить, нужно говорить на его языке чтобы понял.

Не путайте крайнее отчаянье с бессердечным цинизмом.

неважно отчаяние или еще что-то.
целью есть сделать что-то хорошее для своего ребенка, накормить. вылечить или подарить машину.
это одинаковые цели.
если в отчаянии начал применять зло для достижения этих хороших целей, то в дальнейшем и без отчаяния может применять зло как инструмент для похожих целей.
это как с убийством дело привычки, если начал убивать, то дальше проще.

Исключительно дело привычки.

в том то и дело, что не привыкший убивать может покаяться.
не каждый готов убивать на простом ограблении.

Ни один опытный грабитель не заинтересован в гибели жертвы, еще раз повторяю. Труп - это проблема, а проблемы подвергают опасности все его дело. Дураки же в таких делах живут очень не долго.

если нет доказательств, то нет дела.
если есть свидетель, то может быть дело.
потому лучше мертвый свидетель, чтобы дела не было.

грабить идут не только "умные", но и те которые не долго живут.

Это повод в следующий раз работать в команде и бить наверняка - чтоб "пациент" не дрыгался. А тому, кто дал отпор, преподать хороший урок, да такой, что мало не покажется.

нельзя сразу превратится в хладнокровного жестокого грабителя способного калечить и убивать при надобности, даже если посчитает что лучше таким стать будучи грабителем.
некоторые надеяться просто получить легкие деньги на свои текущие потребности не планируя карьеру грабителя и не желают лишних проблем из-за того что кого-то убили или покалечили.

Вот он тебя бить может, а ты его - нет. Ударил? Значит враг. А врагам нужно мстить, чтоб не борзели.

грабителю нужны деньги, потому незачем идти кого-то бить если не удалось ограбить.
только зря себя выдаст как грабителя и в тюрьму сядет, потому профессиональный грабитель такими дуростями не занимается.
если же какой-то гордец решит злой путь неважно каким образом, избивать в ответ или грабить, это все равно что послушал проповедь, но не покаялся в грехах.
не все слушающие принимают проповедь, это вполне нормальное явление.

- - - Добавлено - - -

Я вижу что у вас необходимость как-то отделаться от приставшего чела, ставящего под сомнения вашу избранность и чувство собственной просветленности.

это что, был тест просветленный ли человек?
я учеников не набираю, так что незачем определять.
если же сомневаетесь в том что я пишу, то это и тестируйте с моей помощью, а не меня.
ведь неважно определите ли меня просветленным, от сомнений относительно мною написанного не избавитесь.

[Ystyrgar]

смерть не цель как и любовь не цель, хотя нужно любить и умереть.

Самопротиворечивое утверждение.

то есть нельзя просто сказать "люблю" и любовь сразу появится.
так и со смертью, нужны некие соответствующие условия чтобы можно было умереть.

Их более чем предостаточно. Вопрос в необходимости.

человек никогда не может быть полностью готовым к приходящим событиям, потому нужно не на подготовку надеяться, но на Бога.

Не надо кивать на бога, когда речь о человеке. Как штангу в 120 кг не поднимешь с наскока, ровно также в случае духовных величин - не готов - поломаешь хребет и никто не спасет.

лучше долго жить как овощ будучи поддерживаемым апаратами жизнеобеспечения в постоянной сильной боли до конца жизни или умереть?

Лучше сражаться за жизнь, не допуская подобных исходов в качестве окончательного результата. За чужую и свою. Хотя ни в коем случае не осуждаю тех, кто в таких случаях выбирает смерть, ибо постоянное мучение - это и есть настоящая смерть.

должны сочетаться смерть и любовь.

Такого никогда небыло и никогда не будет. Любовь - высшее проявление жизни. А жизнь самодостаточна и не нуждается в альтернативах. Так что верх лицемерия прикрываться высоким, творя низкое.

когда несут только смерть не христианство.

Это менее опасно, ибо открыто.

такое упрямство лучший вариант, хоть бы при этом для других выглядел как монстр.
как о Иове могли думать что проклятый грешник и тому подобное.

Я Вам о том, что из любого человека можно создать монстра. И наша бравада в этом случае подействует как раз против добрых замыслов. Говоря грубо, лучше попасть в плен, чтобы потом бежать, прихватив с собой еще пару человек, нежели героически подставлять свою задницу вражеским пулям, чтобы погибнуть как героический дурак. Самый опасный удар тот, которого не ждут.

смерть или жизнь могут одинаково сильно повлиять на окружающих, в некоторых случаях смерть может намного более влиятельна, что и можно использовать.

Я Вам уже показывал, к чему ведут такие демонстрации.

иногда если не умереть развития нет.
как семена растений если не "умирают", то из них не появляются растения, но просто сгнивают.
так и теперешнее тело людей не обязательно наиболее развитая форма существования человека.

Прочно же в вас "вбит" этот стереотип - мыслить "наоборот". Вот кто Вам и когда сказал подобную дурь, что в природе что-то умирает? Природа - это бесконечная цепь метаморфоз, где одно состояние преобразуется в другое и между ними нет никакой разделительной зоны, типа "несуществования", смерти. Нет состояний "до" и состояния "после", есть лишь множество взаимопроникающих состояний. Так что о "гибели" семени забудьте, как о страшном сне.

на войне проигравшие результат плохим видят, а победившие хорошим.

Не бывает на войне хороших результатов. Ни для какой стороны.

раз плохим результат видите, то не к праведникам, но к грешникам принадлежите.

Я принадлежу к тем, кто видит живых существ равными между собой в праве жить, но уникальных в своей индивидуальности.

в том и дело что стремясь к здоровью зависимы от здорового питания и много другого.
и в каких-то обстоятельствах ради поддержания здоровья могут начать красть, убивать и т.д.
если же не потребовалось, есть шанс развития гордыни и другого подобного из-за своих достижений.

Кто-то и за медный грош друга предаст. Винить-ли в том грош, или все-таки человека?

больной не обязательно ищет помощь, но может смирится с присутствием болезни, развивать смирение.
больной, даже умирающий может оставаться счастливым и свободным.

Можно сколь угодно долго плескаться в своих иллюзиях и представлениях. Даже утонуть в них. А только смерть все развеет и вот тогда тот, кто занимался самообманом, останется ни с чем. А дальше придут иллюзии, став реальностью - как раз те самые, которые он стяжал. Смирение, дававшее успокоение, теперь станет цепями, которые самостоятельно он уже не сможет порвать. Так что это совсем не игрушки, dm14, не стоит относиться к таким вещам легкомысленно.

больным может быть не до проповедей, а исцеленным интересно послушать учения целителя.

Я и говорю - предвыборная агитация.

Бог на шестой день творения прекратил заниматься своими делами, так что после того исполнением воли Бога могли заниматься ангелы, пророки и другие.
если бы Бог далее действовал своей воле, люди не могли бы обучатся исполняя волю Бога.

Так воля Бога как раз в том, чтобы некто умер. Его жизненный путь определен. И тут приходит Учитель и говорит: не бойся! Я тебя вылечу! Ты только "проголосуй" за меня! На смертном одре у человека не так-то много вариантов...
К чему это представление? Или дай бессмертие избранным (хотя бы), или оставь все так, как оно есть, выполняя как раз ту самую Волю Бога. А торговать чужой жизнью как-то не очень красиво...

[Мама Эля]

мало кто признает себя злодеем, на словах многие себя праведными видят.
но при этом игнорируют явно злые действия окружающих людей из-за страха.
если бы не боялись бы, то как инквизиция наказывали бы всех подряд за видимое ими зло, вне зависимости от того были бы сами праведными при этом.

Наказывать не главное, главное приводить,делающих зло, к покаянию и через обличение и через другие законные меры пресечения зла.
Евр. 12:11

[dm14]

Их более чем предостаточно. Вопрос в необходимости.

так можете по необходимости кого-то полюбить или наоборот разлюбить?
это только кажется что может легко управлять подобным.
или может пробовали себя убить и от того знаете как легко это сделать?

Не надо кивать на бога, когда речь о человеке. Как штангу в 120 кг не поднимешь с наскока, ровно также в случае духовных величин - не готов - поломаешь хребет и никто не спасет.

я могу сделать все возможное для меня в каком-то деле, но это не делает проблему решенной.
например на долго тренировавшегося в спортзале может упасть метеорит и он не может поднять ту штангу несмотря на все приложенные усилия.
потому принимаю Бога, неизвестное будущее мне уготованное, вместо того чтобы зря надеяться на то что приложенные усилия дадут определенный мною результат.
больше нравится это неопределенное, чем зря самому пытаться контролировать и определять будущее.

Лучше сражаться за жизнь, не допуская подобных исходов в качестве окончательного результата.

предположим какая-то бедная семья боролась оплачивая содержание больного на апаратах жизнеобеспечения продавая последнее имущество и работая как рабы ради поддержания у больного жизни.
больной видя что так ради него стараются боится желать умереть и терпит боль.
его семья видя как он старается выжить еще больше стараются, влезают в долги, лишь бы еще тот пожил.
после нескольких в мучениях рабства прожитых лет семья полностью уничтожена из-за долгов, болезней и других проблем.
так ценители жизни уничтожают себя отказываясь принимать смерть.

А жизнь самодостаточна и не нуждается в альтернативах. Так что верх лицемерия прикрываться высоким, творя низкое.

значит родители спасающие своих детей от бедствия лицемеры, так как не спасали первыми себя и умерли?
значит думаете что невозможно чтобы люди честно помогали другим не думая будут жить или умирать?

даже если сами желали умереть, то помогая другим могли поддерживать их желание жить.
так что себе и другим дали желаемое без всякого лицемерия.

Я Вам о том, что из любого человека можно создать монстра. И наша бравада в этом случае подействует как раз против добрых замыслов. Говоря грубо, лучше попасть в плен, чтобы потом бежать, прихватив с собой еще пару человек, нежели героически подставлять свою задницу вражеским пулям, чтобы погибнуть как героический дурак. Самый опасный удар тот, которого не ждут.

не обязательно должна победить моя группа, а не группа врагов.
потому не считаю лучшим готовить какой-то удар по врагам.
беспокоясь о благополучии врагов возможно предпочел бы чтобы меня сразу убили и потому вариант с необоснованной бравадой ради возможного покаяния мог бы быть вполне приемлемым.
не обязан любить только себя и пленных, но врагов также нужно любить.

Природа - это бесконечная цепь метаморфоз, где одно состояние преобразуется в другое и между ними нет никакой разделительной зоны, типа "несуществования", смерти. Нет состояний "до" и состояния "после", есть лишь множество взаимопроникающих состояний. Так что о "гибели" семени забудьте, как о страшном сне.

то не разумное существование.
во что преобразуется разумное существование после смерти?
даже если говорить о детях как о неком продолжении, это не преобразование в смерти.

Не бывает на войне хороших результатов. Ни для какой стороны.

без хороших результатов никто не начинал бы войны.

Я принадлежу к тем, кто видит живых существ равными между собой в праве жить, но уникальных в своей индивидуальности.

считаю что каждый может выбрать смерть или жизнь.
выбравшие смерть могут наслаждаться плодами на пути смерти, а выбравшие идти по пути жизни сумеют попробовать соответствующие плоды.

Кто-то и за медный грош друга предаст. Винить-ли в том грош, или все-таки человека?

никого винить не нужно.
не должна быть дискриминация выбравших путь смерти.
просто разными путями пошли.

Можно сколь угодно долго плескаться в своих иллюзиях и представлениях.

не зная что такое здоровье можно знать что такое счастье и свобода.
болезни можно использовать в своих целях.
как и то что люди не умеют летать как птицы, это не делает их рабами.

Я и говорю - предвыборная агитация.

удостоверение личности.
что от Бога, что стоит послушать что говорит и т.д.
а то много проповедников, но мало кто делами подтверждает свои слова.

К чему это представление? Или дай бессмертие избранным (хотя бы), или оставь все так, как оно есть, выполняя как раз ту самую Волю Бога. А торговать чужой жизнью как-то не очень красиво...

если раздавать бессмертие как яблоки, то каждый желал бы получить побольше таких яблок на всякий случай.
тогда не имели бы люди выбора, не могли бы определить, действительно ли хотят жить.
чтобы могли выбирать попробовали болезни и исцеление, разное из разных путей.
также в проповедях говорится как прийти к бессмертию.

- - - Добавлено - - -

Наказывать не главное, главное приводить,делающих зло, к покаянию и через обличение и через другие законные меры пресечения зла.

вопрос не в том как правильно, а в том почему вообще люди на делающееся зло не обращают внимания, позволяют злу расти.
ведь даже грешники не желают чтобы их не желают чтобы их затронуло зло, но как самоубийцы ждут пока зло расширится и поглотит их.
ответ что в основном из-за страха и неприятия люди позволяют расти и распространятся злу в мире.