Вера, надежд и любовь.

[nelson]

Имеются ли вера, надежда и любовь у наследников Царства Небесного?

[Viktor.o]

Имеются ли вера, надежда и любовь у наследников Царства Небесного?

Вера не в том смысле "верю, не верю", а как сила духа, такая имеется.

Если Бог есть любовь, а Он в Царстве Небесном, значит есть там любовь у наследников.

Насчёт надежды трудно сказать... . Потому что надежда от незнания, как оно будет, но надеешься на лучшее. А пребывая в Царстве Небесном, обретаешь опыт, и тогда уже, делая что-то, знаешь, как будет.

[nelson]

Вера не в том смысле "верю, не верю", а как сила духа, такая имеется.

Первый раз читаю такое определение веры - сила духа.

[Viktor.o]

Первый раз читаю такое определение веры - сила духа.

А Вы логически прикиньте:

Признаки (знамения) верующего написаны:

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Иисус, придя, найдёт ли такую веру на земле?

А этих "верю, не верю" - миллиарды в каждом поколении, и такую веру конечно найдёт.

Есть вера, как сила духа, способная творить, а есть просто "верю, не верю", которая ни на что не способна.

[Viktor.o]

Первый раз читаю такое определение веры - сила духа.

Ещё одно основание считать веру, как силу духа:

Иисус сказал "познайте истину", и это значит, что Он рекомендует знать, а не верить вслепую. Но коли рекомендует верить, значит смысл слова "верить" совсем в другом - дела творить. И для этого вера уже, как сила духа:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

[nelson]

А Вы логически прикиньте:

Признаки (знамения) верующего написаны:

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Иисус, придя, найдёт ли такую веру на земле?

А этих "верю, не верю" - миллиарды в каждом поколении, и такую веру конечно найдёт.

Есть вера, как сила духа, способная творить, а есть просто "верю, не верю", которая ни на что не способна.

Я пока не буду возражать. Но зачем в Ц.Н. такая вера - сила духа.

[Viktor.o]

Я пока не буду возражать. Но зачем в Ц.Н. такая вера - сила духа.

Чтобы дела творить. А что толку сидеть там, как инвалид, ни на что не способный, кроме как верить или не верить. Если Иисус учит обретать что-то ( в данном случае веру), значит оно должно в будущем пригодиться. А как в Царстве может пригодиться "верю, не верю"? Никак. Значит, не такую веру Он имел ввиду обретать.

- - - Добавлено - - -

Иисус рекомендует знания обретать, говоря "познайте истину", а не "гадать на кофейной гуще", типа "верить или не верить?".

[nelson]

Чтобы дела творить. .

А, что в Ц.Н. надо творить?

[Viktor.o]

А, что в Ц.Н. надо творить?

Наверное животворить, коли будет духом животворящим.

[nelson]

Наверное животворить, коли будет духом животворящим.

Разве дух животворит в Ц.Н.
И разве для этого необходима вера?

[Viktor.o]

Разве дух животворит в Ц.Н.
И разве для этого необходима вера?

Конечно. Иначе были бы Вы трупом.

[nelson]

Конечно. Иначе были бы Вы трупом.

А причем я?

[Viktor.o]

А причем я?

Плоть Вашу надо же живой держать, ведь она без духа мертва. Плоть - в материальном мире, а дух, дающий жизнь плоти, в духовном мире.

[nelson]

Плоть - в материальном мире, а дух, дающий жизнь плоти, в духовном мире.

Т.е. в нас не живет дух. Он находится в духовном мире и оттуда животворяет нас.

[Viktor.o]

Т.е. в нас не живет дух. Он находится в духовном мире и оттуда животворяет нас.

Духовный мир не где-то в соседней галактике, а так же тут, как и тут материальный мир. По этому дух тоже "в теле". В кавычках сделал умышленно, потому что оно не совсем так, а за пределами тела. Но расстояния между духом и телом нету. Примерно, как нету расстояния между сахаром и чаем, когда чай с сахаром.