Царство Божие до Христа

[Сергей Оч]

Мир всем!

В Книге Премудрости Соломона:

⁹ Премудрость же спасла от бед служащих ей.
¹⁰ Праведного, бежавшего от братнего гнева, она наставляла на правые пути, показала ему царство Божие и даровала ему познание святых, помогала ему в огорчениях и обильно вознаградила труды его.

Да и сам Иисус говорил:

⁴² Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
⁴³ Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
⁴⁴ и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
⁴⁵ И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
⁴⁶ и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.


Ну и конечно:

¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


То есть - на момент жизни ИИсуса Христа - Царствие Божие уже существовало, начиная с Иоанна? Или еще ранее Иоанна существовало - раз говорится, что отнимется ЦБ у первосвященников и фарисеев?

Кроме того, читаем еще раз:

¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Говорится - что благовествуется. Но не говорится, что основалось только что.


Сам Иоанн Креститель и Иисус Христос предупреждали:

¹⁴ После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
¹⁵ и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.


То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

[Ольга Владим.]

То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

Царствие Божье - Царство Бога. Почему оно должно основаться только что?

И да - именно - ближе к людям по причине того, что Сын Божий искупил людей от грехов, которые их вели в итоге в ад.

14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(RST От Марка 1:14,15)

[Фонфан]

Мир всем!

В Книге Премудрости Соломона:

⁹ Премудрость же спасла от бед служащих ей.
¹⁰ Праведного, бежавшего от братнего гнева, она наставляла на правые пути, показала ему царство Божие и даровала ему познание святых, помогала ему в огорчениях и обильно вознаградила труды его.

Да и сам Иисус говорил:

⁴² Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
⁴³ Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
⁴⁴ и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
⁴⁵ И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
⁴⁶ и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.


Ну и конечно:

¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


То есть - на момент жизни ИИсуса Христа - Царствие Божие уже существовало, начиная с Иоанна? Или еще ранее Иоанна существовало - раз говорится, что отнимется ЦБ у первосвященников и фарисеев?

Кроме того, читаем еще раз:

¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Говорится - что благовествуется. Но не говорится, что основалось только что.


Сам Иоанн Креститель и Иисус Христос предупреждали:

¹⁴ После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
¹⁵ и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.


То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

Так премудрость Его ТОЛЬКО и ведёт туда...Больше ничему и никому сие не подвластно....))
А когда чел. премудрее, то и конфликтов меньше и Царствие ближе к таким....
и ещё...не забудьте...что у тех кто близок к нему (Царствию) или в нём, то может и должен даже...."больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте."...одно без другого не бывает.....и это установленный факт.....

[Сергей Оч]

Царствие Божье - Царство Бога. Почему оно должно основаться только что?

Вот и я об этом. Новый Завет говорит нам о том, что Царствие Божие - теперь приблизилось и благовествуется и каждый с усилием входить в ЦБ.

Но это же не значит, что ЦБ образовалось только что? Просто речь - о приближении и благой вести - для всех? Так что ли?

До Нового Завета - ЦБ значит существовало, не приближалось и о Нем не говорили. Книга Премудрости Соломона не входит в ТАнах и ряд Библий христиан (зависит от направления). Но только там - упоминается Царство Божие.

Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие? И вообще - Иисус говорит - отнимется у вас Царство Божие. То есть - у богоизбранного народа - Царство Божие имело место быть? Ведь фарисеи - они же не крестились у Иоанна, чтобы усилием входить в ЦБ? Как же ЦБ тогда у них было? Речь идет - про богоизбранный народ? Что теперь - ЦБ - отнимается у народа и благовествуется по всей Земле?

- - - Добавлено - - -

Так премудрость Его ТОЛЬКО и ведёт туда...Больше ничему и никому сие не подвластно....))

НУ да, по той же книге...

³ Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
⁴ В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
⁵ ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.

¹² Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее;
¹³ она даже упреждает желающих познать ее.
¹⁴ С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих.
¹⁵ Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот,
¹⁶ ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.

¹⁷ Начало ее есть искреннейшее желание учения,
¹⁸ а забота об учении любовь, любовь же хранение законов ее, а наблюдение законов залог бессмертия,
¹⁹ а бессмертие приближает к Богу;
²⁰ поэтому желание премудрости возводит к царству.

²² Что же есть премудрость, и как она произошла, я возвещу,
²³ и не скрою от вас тайн, но исследую от начала рождения,
²⁴ и открою познание ее, и не миную истины;
²⁵ и не пойду вместе с истаевающим от зависти, ибо таковой не будет причастником премудрости.
²⁶ Множество мудрых спасение миру, и царь разумный благосостояние народа.
²⁷ Итак учитесь от слов моих, и получите пользу.

⁷ Посему я молился, и дарован мне разум; я взывал, и сошел на меня дух премудрости.
⁸ Я предпочел ее скипетрам и престолам и богатство почитал за ничто в сравнении с нею;
⁹ драгоценного камня я не сравнил с нею, потому что перед нею все золото ничтожный песок, а серебро грязь в сравнении с нею.


Да там всё - актуально и интересно. Только вот, зная, что Соломон развратился в старости - как-то с опаской я смотрю на его труды - какие из них написаны в трезвом уме и твердой памяти, без женщин и идолов? Даже та строчка - "дух возвращается к Богу" - и та - вызывает интерес - когда была написана... не языческое ли это?...

[nelson]

То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

Что из Себя представляе Царствие Божия?

[Фонфан]

Да там всё - актуально и интересно. Только вот, зная, что Соломон развратился в старости - как-то с опаской я смотрю на его труды - какие из них написаны в трезвом уме и твердой памяти, без женщин и идолов?

Как Иисус сказал..."что тебе до него...ты иди за Мной".....Соломон как пример нам....как не стоит поступать, чтоб не отпасть....Впрочем кто как сам в себе рассудит....)

Даже та строчка - "дух возвращается к Богу" - и та - вызывает интерес - когда была написана... не языческое ли это?...

Так Дух же Его.....и дан как ЗАЛОГ....не смог угодить и приумножить...будь добр возверни "чужое".....Смог приумножить...воспользуйся десятой частью (жалованием своим)...в законном порядке...став, родившись Сыном Его....и пользуйся всем, что Его....взирая ДУШОЙ...с довольством...)

"Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем."

[Ольга Владим.]

Вот и я об этом. Новый Завет говорит нам о том, что Царствие Божие - теперь приблизилось и благовествуется и каждый с усилием входить в ЦБ.

Но это же не значит, что ЦБ образовалось только что? Просто речь - о приближении и благой вести - для всех? Так что ли?

До Нового Завета - ЦБ значит существовало, не приближалось и о Нем не говорили. Книга Премудрости Соломона не входит в ТАнах и ряд Библий христиан (зависит от направления). Но только там - упоминается Царство Божие.

Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие?

Скорее всего до Христа - нет.

И вообще - Иисус говорит - отнимется у вас Царство Божие. То есть - у богоизбранного народа - Царство Божие имело место быть? Ведь фарисеи - они же не крестились у Иоанна, чтобы усилием входить в ЦБ? Как же ЦБ тогда у них было? Речь идет - про богоизбранный народ? Что теперь - ЦБ - отнимается у народа и благовествуется по всей Земле?

Иисус принес спасение для всех народов. А отнимется у не принявших Его и не раскаявшихся грешников.

[nelson]

Скорее всего до Христа - нет.

Очень интересно, где они, эти бедолаги?

[Ольга Владим.]

Очень интересно, где они, эти бедолаги?

До Христа они были в части преисподней, которая называлась Лоно Авраама. Помните такое?
И что дальше было - помните?

[diana]

То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

да, конечно, Царствие Бога существовало как и Бог - всегда.

[nelson]

До Христа они были в части преисподней, которая называлась Лоно Авраама. Помните такое?
И что дальше было - помните?

Нет, я там не был.

[Ольга Владим.]

Нет, я там не был.

А Библию тоже не читал?

[Пломбир]

То есть - ЦБ - не основалось только что, а просто - стало ближе и доступнее людям?

Нет,царство Божие и не основалось ещё ,а только стало ближе.
Стало лишь ближе потому,что появился тот,кого Бог назначил царём этого царства.

- - - Добавлено - - -

Очень интересно, где они, эти бедолаги?

Бедолаги -это вы. Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид -спят сном смерти. Т.е. они умерли,но они занесены в"памятную книгу" Бога. И когда будет время воскрешения мёртвых ,они, так как объявлены праведниками,воскреснут на земле..

- - - Добавлено - - -

да, конечно, Царствие Бога существовало как и Бог - всегда.

Бог существовал всегда,только царство Ему не нужно было.

[nelson]

А Библию тоже не читал?

Видимо, нет.
А в Библии не говорится, что из Себя представляе Царствие Божия?

[Пломбир]

Можно ли предполагать, что Енох, Ной, Авраам, Иов, Давид и др. - вошли в Царствие Божие?

Нельзя войти туда,чего нету. Но они точно,туда войдут,так как они уже объявлены праведниками.