Почему экономическое положение церквей в США улучшается?

[Ольга Владим.]

Аминь.
Если я хочу пожертвовать от всего сердца 10 долларов - это ДОБРОВОЛЬНАЯ жертва.
Если некий пастор пытается посчитать мой доход и определить из него десятую часть которую я якобы ОБЯЗАН ему отдать (на его безбедное существование) - это натуральный рэкет и вымогательство.
Такому пастору необходимо указать на дверь и порекомендовать убраться вон, добровольно. Или собак спущу.

Разве десятина идет только пастору на зп? А другим работникам? А содержать здание церкви, помогать бедным и содержать миссионерские и воскресную школу, например?


Сбежались осудить...

[baptist2016]

Так я и говорю что добровольная, а есть церкви которые настаивают на десятой части от всех доходах, это секта уже. Десятина добровольной не бывает.

вы то о добровольной , то о недобровольной десятине пишете.....вы меня хотите запутать?

- - - Добавлено - - -

Разве десятина идет только пастору на зп? А другим работникам? А содержать здание церкви, помогать бедным и содержать миссионерские и воскресную школу, например?

зачем воскресная школа? детей нужно учить целую неделю, а не один день в неделе.

Сбежались осудить...

как пчелы на мед

[Ольга Владим.]

вы то о добровольной , то о недобровольной десятине пишете.....вы меня хотите запутать?

- - - Добавлено - - -

зачем воскресная школа? детей нужно учить целую неделю, а не один день в неделе.как пчелы на мед

Дети в школу обычную еще ходят. Вы уж совсем их хотите загрузить.

[baptist2016]

Аминь. Если я хочу пожертвовать от всего сердца 10 долларов - это ДОБРОВОЛЬНАЯ жертва. Если некий пастор пытается посчитать мой доход и определить из него десятую часть которую я якобы ОБЯЗАН ему отдать (на его безбедное существование) - это натуральный рэкет и вымогательство. Такому пастору необходимо указать на дверь и порекомендовать убраться вон, добровольно. Или собак спущу.

такие случаи были в жизни? Расскажите подробности: как всё началось и чем закончилось.

[Pinochet]

И какова мотивация этих приношений?

.... покорность исповедуемому.... Евангелию Христову ....
(2Кор.9:13)

[Валера life]

Чем секта отличается от церкви. В церкви сбор это добровольное пожертвование, а в секте десятина по закону. Такое определение дал мне один человек и похоже он прав.

У кого какие мнения.

Не думаю, что все так категорично. У многих мнение, что пастыри только и думают, как обобрать прихожан.
Кстати. Там, куда я сейчас хожу, дают десятину. Но я не даю, и меня никто не трогает.

[Ястреб.]

Не думаю, что все так категорично. У многих мнение, что пастыри только и думают, как обобрать прихожан.
Кстати. Там, куда я сейчас хожу, дают десятину. Но я не даю, и меня никто не трогает.

У вас льготы имеются? Поделитесь.

[Валера life]

У вас льготы имеются? Поделитесь.

Чем? Деньгами или опытом?

[Ястреб.]

вы то о добровольной , то о недобровольной десятине пишете.....вы меня хотите запутать?

Есть десятина это добровольно принудительные сборы, а есть просто пожертвования.
Те сообщества которые собирают десятину (добровольно) принудительно являются организации. Это вид платежа можно считать, как за указанную услугу.
А добровольная денежная жертва приносится по любви. Чем больше люди любят свою общину и Бога тем больше пожертвований будит уделять сердце прихожан, такая организация считается Церковью так, как основана на заповедях Христа. А там, где десятина по закону, оказывают услугу в виде духовных знаний, за это они берут деньги прикрываясь Богом.

Ну вот вроде разжевал конкретно.

- - - Добавлено - - -

Чем? Деньгами или опытом?

Опытом, как вы не платите десятину.

[Валера life]

Опытом, как вы не платите десятину.

Пока все платят, я прячусь в туалете, потом выхожу.

[Ястреб.]

Пока все платят, я прячусь в туалете, потом выхожу.

Мудро, одна кож. Надо закон ввести против этого недорозумения. Туалеты закрыть во время сборов.

[Валера life]

Левит 27:30-34
«И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю. И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно и замен его будет святынею и не может быть выкуплено. Вот заповеди, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае.»

Здесь видно, что десятина не была в денежном выражении. И Иисус об этом говорил фарисеям тоже. К тому же в конце видно , что она была заповедана сынам Израилевым.
Почему платят сейчас? Думаю это компромисс между совестью пасторов и совестью прихожан. Без десятины сейчас общинам не легко выжить, ведь добровольно давать большую сумму станет далеко не каждый. Вот и стараются пасторы увидеть в Писании то, что им хочется. Так же и прихожане вместо нормальных сумм, жертвуют гроши,( давно уже , но как-то у баптистов заметил как девушка над мешочком раскрыла пустую руку).
Вот десятина , на мой взгляд, и является компромиссом для не совершенных и маловерных.


Я же, просто около ящика для пожертвований вижу конверты с надписями " для десятины", "на семинар" , "на вещание на канале тбн" и так далее. Я всегда ложу в конверт " пожертвования", и все. Думаю, пастор хотел бы поговорить со мной по этому поводу, но не решается.






- - - Добавлено - - -

Мудро, одна кож. Надо закон ввести против этого недорозумения. Туалеты закрыть во время сборов.

Каждый раз когда пишу подобную ерунду, кто-то верит . Нельзя быть таим доверчивым. Просто считаю, что десятину скорее всего не надо платить, вот и не плачу. Выделяю сумму, которая является доброохотной для меня, и в тоже время которая не будет каплей в море для общины. К тому же я не совсем разделяю их видение Писаний, они об этом знают. Хожу, чтоб просто находиться среди христиан. Меня это устраивает на этот момент, их тоже.

[Ястреб.]

Почему платят сейчас? Думаю это компромисс между совестью пасторов и совестью прихожан.

Вот скажи сколько раз напомнили о десятине лет 10 тому назад, и сколько раз за тот же период напоминают в сегодняшние дни.

Обратите, как вы написали, слово платят ( За что?). Даже не надо смотреть в ваши глаза достаточно ваших уст понять, что десятину в вашей церкви почти вышибают. Если было бы иначе вы написали слово приносят.

- - - Добавлено - - -

Каждый раз когда пишу подобную ерунду, кто-то верит. .

И вы думаете что я не понял шутки? Это не серьёзно.

[Валера life]

Вот скажи сколько раз напомнили о десятине лет 10 тому назад, и сколько раз за тот же период напоминают в сегодняшние дни.

Обратите, как вы написали, слово платят ( За что?). Даже не надо смотреть в ваши глаза достаточно ваших уст понять, что десятину в вашей церкви почти вышибают. Если было бы иначе вы написали слово приносят.

Не знаю сколько раньше говорили. Но сейчас у себя, я ни разу не слышал о десятине за десятки посещений собрания. Правда слышал часто просьбы дать пожертвования на разные цели.
А слово "платят" я применил после того, как применили его вы. До этого я писал "дают".
Не считаю, что кто-то чуть не силой выбивает деньги. Не встречал у себя подобного. Намеки о пожертвованиях конечно есть, но дальше намеков дело не шло.
Да и я уже писал, что не являюсь приверженцем десятины, но понимаю некоторых пасторов, которые, берут ее, чтоб церковь могла существовать. Прихожан часто не интересует хватает ли денег в церкви, дадут копейки, и домой. Лишь за намек о пожертвовании могут глаза выцарапать.
Надо понимать и пастырей и прихожан. И надо им находить общий язык в этом вопросе.
О случаях где действительно обирают прихожан по полной, а сами богатеют, я не говорю. Там все однозначно, и не нуждается в рассмотрении.

[Ястреб.]

Не знаю сколько раньше говорили. Но сейчас у себя, я ни разу не слышал о десятине за десятки посещений собрания. Правда слышал часто просьбы дать пожертвования на разные цели.
А слово "платят" я применил после того, как применили его вы. До этого я писал "дают".
Не считаю, что кто-то чуть не силой выбивает деньги. Не встречал у себя подобного. Намеки о пожертвованиях конечно есть, но дальше намеков дело не шло.
Да и я уже писал, что не являюсь приверженцем десятины, но понимаю некоторых пасторов, которые, берут ее, чтоб церковь могла существовать. Прихожан часто не интересует хватает ли денег в церкви, дадут копейки, и домой. Лишь за намек о пожертвовании могут глаза выцарапать.
Надо понимать и пастырей и прихожан. И надо им находить общий язык в этом вопросе.
О случаях где действительно обирают прихожан по полной, а сами богатеют, я не говорю. Там все однозначно, и не нуждается в рассмотрении.

Выходит у вас не секта, а церковь.