отличие играющего роль от действительно живущего как христианин.

[dm14]

какие требования к поиску истины?
ясно что только Бог может приблизить к знанию истины, а не собственные фантазии и какие-то авторитеты.

некоторые называющие себя христианами берут тексты Библии и как аргумент используют в спорах говоря что их мнение верно будучи подтверждено словами истины из Библии.
если такие доводы принимать как истину, то нужно и доводы атеистов принимать говорящих что в Библии только сказки записаны, в подтверждение приводящих какие-то тексты Библии.

из этого ясно, что слушал бы человек слова Иисуса или антихриста, это не влияет на его знание истины, ведь воспринимает все своим разумом который может искажать истину.
потому копание в Писаниях не приближает человека к познанию истины, наоборот может укрепить в каких-то заблуждениях.

полагающийся на Писания обманывает себя думая что полагается на истину, ведь на деле полагается на свои фантазии, на свое несовершенное восприятие.
некоторые говорят что от апостолов имеют свою линию наследования.
только это ведь не важно, хоть бы прямо от Иисуса Библию получили, ведь в знании истины не отличаются от атеистов также читавших Библию.

некоторые думают что Бог позаботится о познании истины верующими, которые будут основываться на Библии.
только если посмотреть на множество сект основывающих свои учения на Библии можно увидеть что не приближаются к познанию истины, ведь не могут все те секты быть правы.

эти называющие себя верующими выглядят как совсем не понимающие к чему эта вера и следуют за своими, и других людей фантазиями игнорируя истину.
на деле же вера должна вести к праведности и только с этой праведностью, праведным разумом начинают видеть истину, освобождаются от рабства греха.
эти же ходящие в темноте фантазируют о том, что раз взяли в руки Библию, то их свет уже осветил и уже знают истину.

приближает ли к праведности вера в то что Бог трехголовый или только с одной головой?
ясно что подобная теология уводит от истинного назначения веры на бесполезные размышления о том что никакой пользы не имеет.
раньше даже был запрет делать изображения Бога, что могло бы стать предупреждением всем тем фантазерам старающимся из Писаний вывести какое-то изображение Бога.
подобные выведенные изображения можно назвать антихристом, так как заменяет веру ведущую к праведности на бесполезные теологические метания.

некоторые не понимают что значит быть ведомым верою.
если почему-то начинают верить например в то, что христианство ложно, то отказываются от своей веры думая что какая-то неправильная это вера и значит не нужно ей следовать.
только отказываясь от веры отказываются также от праведности.
следуя вере нужна готовность отказаться от всего, от христианства, от жизни, от вечности.
отказ от всего нужен потому как нас должно вести не желание получить жизнь вечную, не страх смерти, но послушание Богу.
иногда только отказавшись от всего, пойдя к озеру огненному, только так можем освободится от власти заблуждений и быть приведенными Богом к познанию истины.
потому надежда должна быть не на красивый удобный путь, но и пойти долиною смерти должны быть готовы, следуя вере.

куда же ведет та вера, где то место праведности, где этот разум праведника спрятан?
Иисус говорил что основание дающее плоды можно получить не от самого слушания, но еще и следовать говоримому Иисусом нужно.
то есть беспокойство верующего должны быть о практических вопросах, как вот правильно ли понимает и придерживается говоримого "не судите".

только называющие себя верующими обычно боятся поставить под сомнение свою принадлежность к христианству и потому не желают искать истину, не желают стремится к совершенству в следовании учении.
потому и прикрываются видом каких-то обрядов будто действительно служат Богу, прикрываются бесполезными для себя теологическими изысканиями называя это поиском истины.

вот так вот в наше время называющие себя христианами становятся актерами играющими роль верующих в Иисуса и так вживаются в роль, что и сами верят что стали христианами.
которые же от всего отказались, умерщвляют себя каждый день ради того пути, таких то и христианами не хотят признавать, ведь так пришлось бы признать себя только актерами играющими роль христианина.

[Пломбир]

Отвечать будете за себя,а не за тех,кто "роль играет".Играйте и вы ,а там и в роль вживётесь.......

Дети сразу не становятся взрослыми,они сначала в них "играют".

Если человек начинает играть в правильные игры и хорошо играет ,то достигает совершенства в своей игре.

А достигнув совершенства в "игре" роли христианина ,Главный режиссёр-Бог, рассудит ,играет ли человек роль или сам таков.

[Pep]

Верным путём идёте. Ибо если из последних сил выбился, а грех так и не победил, то разве не должно во исполнение воли Божией и правды Его согласиться с тем, что удел твой - озеро огненное?
Как и сказано: ты носишь имя Моё, будто жив, но ты мёртв; утверждай и прочее близкое к смерти, ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

- - - Добавлено - - -

Отвечать будете за себя,а не за тех,кто "роль играет".Играйте и вы ,а там и в роль вживётесь.......
Дети сразу не становятся взрослыми,они сначала в них "играют".
Если человек начинает играть в правильные игры и хорошо играет ,то достигает совершенства в своей игре.
А достигнув совершенства в "игре" роли христианина ,Главный режиссёр-Бог, рассудит ,играет ли человек роль или сам таков.

А вам просто ответить: и сел народ есть и пить, а после встал играть (Исх.32:6)

[Просто чел]

следуя вере нужна готовность отказаться от всего, от христианства, от жизни, от вечности.

Это апогей и экватор Вашей "портянки". Извините.
Сходите в церковь. Давно ли Вы там были?
Сходите в разные церкви для общего развития. Сходите в Евангельские церкви, где нет обрядов, а преподаётся Евангелие. Где нет актёров, а есть простая молитва к Богу.
Помолитесь Христу (и дома, и в церкви) своими словами (и постоянно так практикуйте), попросите помощи - Он может разрушить сие демотивирующее и деструктивное настроение, и дать радость. Попробуйте к Нему обратиться. Не стесняйтесь. Он Вас не покусает. Он добр и милосерден к обращающимся к Нему, ищущим и просящим.
Помолитесь просто, и попросите помощи, покайтесь в своих грехах, поблагодарите, если есть за что благодарить.
И всё улучшится. Вот увидите. Всё будет хорошо.
Всего Вам доброго. С Богом.

[dm14]

А достигнув совершенства в "игре" роли христианина ,Главный режиссёр-Бог, рассудит ,играет ли человек роль или сам таков.

актер не может быть "сыном", а может быть только слугой работающим за некую плату.
ну а слуга не вечно будет в доме отца, в отличии от сына, как говорится.

[dm14]

Сходите в Евангельские церкви, где нет обрядов, а преподаётся Евангелие. Где нет актёров, а есть простая молитва к Богу.

Бог ищет кто молится в духе и истине, а не в храме каком-то, или на горе какой-то.

ну а преподавание Евангелия чем может помочь христианину?
помочь может обсуждение с практикующими учение Иисуса практику этого учения.
а которые только в теории зная преподают, как такие могут дать ответы которые действительно могут помочь?
чем преподающие не имеющие практического опыта лучше актеров по памяти воспроизводящих свою роль?

если же какой-то преподающий учит по своему опыту, почему не обращает внимание на то что он один из братьев, а учитель только Иисус?
можно говорить о своем опыте, только не делать из себя непогрешимого учителя, иметь общение с братьями, а не просто свое какое-то учение внушать другим.

[Аннели]

Дмитрий, это изначально ущербная постановка вопроса.
Перед Богом роль сыграть невозможно. Перед Богом "играть" может только атеист, уверенный, что Бога нет.
А перед людьми - можно, конечно. Но - зачем?????
Духовных благ это вам не даст. Т.к. христианином можно быть только перед Богом.
А вот обмануть ближних вы можете. Но это уже не про веру совсем. Чисто мирское и вещное.

- - - Добавлено - - -

Да и вам по идее не должно быть дела, кто как верит. Пока он не нарушает ваши гражданские и человеческие права, конечно.
А за "ложную веру" он перед Богом и ответит, не перед вами.

[dm14]

Перед Богом роль сыграть невозможно. Перед Богом "играть" может только атеист, уверенный, что Бога нет.
А перед людьми - можно, конечно. Но - зачем?????

играть нужно чтобы убедить себя "у меня все в порядке, жизнь вечная в кармане и в ад не попаду".
ну и перед людьми себя показать правильными и красивыми также может быть приятно.

то есть так можно успокоить себя, поверив лжи, ну и репутацию хорошего человека обеспечить.

Да и вам по идее не должно быть дела, кто как верит. Пока он не нарушает ваши гражданские и человеческие права, конечно.
А за "ложную веру" он перед Богом и ответит, не перед вами.

так я и писал, что если верит что христианство ложно, то пусть и действует соответственно.
то есть претензий ни к чьей вере не имею, ложной или истинной.

это о тех кто отказывается действовать по вере, о тех написал, что от христианства так отказались, хоть бы и создавали видимость того что остаются верующими.

[Просто чел]

Бог ищет кто молится в духе и истине, а не в храме каком-то, или на горе какой-то.

ну а преподавание Евангелия чем может помочь христианину?
помочь может обсуждение с практикующими учение Иисуса практику этого учения.
а которые только в теории зная преподают, как такие могут дать ответы которые действительно могут помочь?
чем преподающие не имеющие практического опыта лучше актеров по памяти воспроизводящих свою роль?

если же какой-то преподающий учит по своему опыту, почему не обращает внимание на то что он один из братьев, а учитель только Иисус?
можно говорить о своем опыте, только не делать из себя непогрешимого учителя, иметь общение с братьями, а не просто свое какое-то учение внушать другим.

1)Верно. Церковь - это не стены и не здание. Это сообщество христиан. Всё верно. А кто ж говорил: идите в стены. Я такого не говорил. Можно идти на природу. В советские времена так и делали, когда облавы устраивали. На природе сложнее было ловить.
2)Преподавание идет не за партами. А постоянное чтение, изучение, применение. Это просто термин такой - преподавание. Он означает - жизнь по Евангелию. Вот, что практикуется.
3)Если Бог ищет тех, кто молится в духе и истине - молитесь в духе и истине. Аминь. Молитесь здесь и сейчас. Ибо отношения с Богом - индивидуальны. Никто из ближних не может повлиять на них, если они есть.
Скажу по секрету - молится в духе и истине практически каждый (я бы сказал каждый) евангельский верующий.
4)Брат, брат, и ещё раз брат. Нету у нас никаких учителей. Только братья. Даже братья с очень большими дарованиями - всего лишь братья. Учитель один - Христос. Всё верно.
P.S. Приходите. Посмотрите. Не стесняйтесь. Общайтесь с людьми.
Кстати, группы по изучению Библии и общению есть. Сам хожу в одну из них. Считаю это огромным благословением, и реальной малой духовной семьей, где все родные.
Вот так живем, изучаем, применяем, делимся, поддерживаем друг друга, молимся Господу.
Придите. Будете приятно удивлены.
Я член церкви ЕХБ (да не пугает Вас это название!)
Всего Вам доброго. С Богом.

[Аннели]

играть нужно чтобы убедить себя "у меня все в порядке, жизнь вечная в кармане и в ад не попаду".
ну и перед людьми себя показать правильными и красивыми также может быть приятно.

то есть так можно успокоить себя, поверив лжи, ну и репутацию хорошего человека обеспечить.

так я и писал, что если верит что христианство ложно, то пусть и действует соответственно.
то есть претензий ни к чьей вере не имею, ложной или истинной.

это о тех кто отказывается действовать по вере, о тех написал, что от христианства так отказались, хоть бы и создавали видимость того что остаются верующими.

Вы правда думаете, что есть настолько тупые люди, которые пытаются обмануть Всеведущего????

[dm14]

Вы правда думаете, что есть настолько тупые люди, которые пытаются обмануть Всеведущего????

для собственного спокойствия достаточно обмануть себя, а для репутации для окружающих хорошо свою роль сыграть.
для чего вообще какие-то отношения с Всевышним актеру?
нужна только уверенность что после смерти можно получить зарплату за свою актерскую деятельность и какие-то вырезки из Библии берут как бы как гарантию получения зарплаты в виде жизни вечной и другого после смерти.

[Аннели]

для собственного спокойствия достаточно обмануть себя, а для репутации для окружающих хорошо свою роль сыграть.

Так это их беда, правда что.

для чего вообще какие-то отношения с Всевышним актеру?

я же говорю, что они атеисты без страха божьего.
При чем тут христианство тогда?

[dm14]

1)Верно. Церковь - это не стены и не здание. Это сообщество христиан. Всё верно. А кто ж говорил: идите в стены. Я такого не говорил. Можно идти на природу.

а чем форум хуже собрания на природе?
на форуме ведь также собираются.

Приходите. Посмотрите. Не стесняйтесь. Общайтесь с людьми.

так не видно чтобы кого-то интересовала истина, а мне неинтересно просто так говорить.
слушать о том какой я сатанист, антихрист или просто нуждающийся в психиатрическом обследовании мне также не интересно.
ну а из-за того что в основах веры с религиозными организациями у меня обычно не совпадение, то иного ждать не приходится.

[dm14]

я же говорю, что они атеисты без страха божьего.
При чем тут христианство тогда?

ну вот может быть реальный паспорт, а может быть поддельный.
вот на земле, как бы за границей этот паспорт особо на подлинность не проверят.
некоторые получив поддельный паспорт думают что и в Царстве Бога этот поддельный паспорт сработает.

так некоторые ведут некую "поддельную" жизнь христианина и на земле люди могут верить что такая жизнь действительно жизнь христианина, ведь чем-то похожа на настоящую.

то есть на земле людям трудно отличить настоящий "паспорт" от поддельного, но так как с получением настоящего паспорта больше проблем, то многие не особо стараются отличить где настоящий и довольствуются легко полученным поддельным паспортом.

[Klesh]

антихрист узнаётся по не исповеданию христа и т.п. но так же есть и то,что пришедшего во имя ваше не примете.это я к тому,что как и любое познание,познание бога многоступенчато,каждое новое понимание вопроса даёт возможность сделать шаг вверх.и проблемма описаная автором (по моему) заключается в том,что с верху виден пройденный путь,а снизу путь на верх не виден.и если нижний(по ступеньке)в силах лицезреть и понимать не выше своего уровня,то верхний наоборот.и вполне возможно,что нижний запросто назовёт верхнего глупцом и лгуном только из за того,что не в силах понять и больше из не желания понять сказаное сверху.