прот. Олег Стеняев: У нас идет война с 11 библейскими книгами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    прот. Олег Стеняев: У нас идет война с 11 библейскими книгами

    "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр. 22:18-19)

    То есть, нельзя ни прибавить ничего к этой Книге, ни убавить. Причем эти слова относятся не только к Книге Откровения Иоанна Богослова. Они относятся ко всей Библии. Святые Отцы относят эти слова ко всему Священному Писанию. Ничего нельзя прибавлять, ничего нельзя убавлять. А у нас убавляют. Что у нас убавляют? У нас идет война с одиннадцатью библейскими книгами. Очень серьезная война.

    Эту войну с библейскими книгами начали вести протестанты, когда Лютер сказал, что будет руководствоваться синагогальным каноном, еврейским каноном. В еврейском каноне нет Второй книги Ездры, Третьей книги Ездры нет, там отсутствует Книга Товита, отсутствует Книга Иудифь, Книга Премудрости Соломона, отсутствуют Книга Иисуса, сына Сирахова, послание Иеремии, Книга Варуха и три Маккавейских книги. Но должны ли мы с вами руководствоваться каноном синагоги? Конечно, нет. У нас должен быть Церковный канон.

    Если возьмете церковные каноны например, Правило апостолов, там, где перечисляются все богодухновенные книги в Писании, здесь присутствуют и Маккавейские книги, и другие, которые теперь считаются второканоничными. В других канонах священных богодухновенных книг мы опять же находим все эти книги. Полная Библия, целиком только у православных и у католиков. У протестантов баптистов, пятидесятников, адвентистов, лютеран, кальвинистов, англикан неполная Библия. У них отсутствуют вот эти одиннадцать книг, потому что они стали руководствоваться каноном синагоги. А синагога говорит: так как этих книг нет на еврейском языке (они были написаны только на греческом), значит, они не каноничны. Но если следовать за синагогой так она и Новый Завет не признает. Что ж, тогда мы от Нового Завета должны отказаться? Но и в последних православных изданиях Библий, в отличие от дореволюционных изданий , эти книги вынесены отдельно. Библейское общество издает всё по благословению Церкви, и делает надпись в оглавлении «неканонические книги». Что значит неканонические? Подложные, что ли? Это уже идет диверсия. Хитрая очень диверсия.

    Итак, никто из нас не имеет права пересматривать Божественное Откровение. Кстати, я вам советую: если у вас есть дореволюционная Библия очень дорожите ею. Именно синодальной Библией.

    Какая Библия верная? Протоиерей Олег Стеняев - Глебин блог
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Материалы по теме:

    77 или 66? - Библейский канон и протестантизм (Константин Матаков) / Проза.ру

    МакеевДон | Благовест :: Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом / О каноне Библии
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Епископ
      Ветеран

      • 27 August 2012
      • 2753

      #3
      Видишь ли, я в отличии от тебя несколько раз перечитал не канон, а ты походу ни разу. Ибо если бы читал то понял бы почему это не канон. Ибо в них очень много плоти.

      Хотя я кое что оттуда бы перетащил в канон. Но даже в своих мыслях не допускаю операции с тем кое чем . Игра не стоит свеч.
      Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #4
        Сообщение от sam1
        "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр. 22:18-19)

        То есть, нельзя ни прибавить ничего к этой Книге, ни убавить. Причем эти слова относятся не только к Книге Откровения Иоанна Богослова. Они относятся ко всей Библии. Святые Отцы относят эти слова ко всему Священному Писанию. Ничего нельзя прибавлять, ничего нельзя убавлять. А у нас убавляют. Что у нас убавляют? У нас идет война с одиннадцатью библейскими книгами. Очень серьезная война.

        Эту войну с библейскими книгами начали вести протестанты, когда Лютер сказал, что будет руководствоваться синагогальным каноном, еврейским каноном. В еврейском каноне нет Второй книги Ездры, Третьей книги Ездры нет, там отсутствует Книга Товита, отсутствует Книга Иудифь, Книга Премудрости Соломона, отсутствуют Книга Иисуса, сына Сирахова, послание Иеремии, Книга Варуха и три Маккавейских книги. Но должны ли мы с вами руководствоваться каноном синагоги? Конечно, нет. У нас должен быть Церковный канон.

        Если возьмете церковные каноны например, Правило апостолов, там, где перечисляются все богодухновенные книги в Писании, здесь присутствуют и Маккавейские книги, и другие, которые теперь считаются второканоничными. В других канонах священных богодухновенных книг мы опять же находим все эти книги. Полная Библия, целиком только у православных и у католиков. У протестантов баптистов, пятидесятников, адвентистов, лютеран, кальвинистов, англикан неполная Библия. У них отсутствуют вот эти одиннадцать книг, потому что они стали руководствоваться каноном синагоги. А синагога говорит: так как этих книг нет на еврейском языке (они были написаны только на греческом), значит, они не каноничны. Но если следовать за синагогой так она и Новый Завет не признает. Что ж, тогда мы от Нового Завета должны отказаться? Но и в последних православных изданиях Библий, в отличие от дореволюционных изданий , эти книги вынесены отдельно. Библейское общество издает всё по благословению Церкви, и делает надпись в оглавлении «неканонические книги». Что значит неканонические? Подложные, что ли? Это уже идет диверсия. Хитрая очень диверсия.

        Итак, никто из нас не имеет права пересматривать Божественное Откровение. Кстати, я вам советую: если у вас есть дореволюционная Библия очень дорожите ею. Именно синодальной Библией.

        Какая Библия верная? Протоиерей Олег Стеняев - Глебин блог
        Никто из ВАС? да нет проблем хоть до дыр обчитайтесь писаний, Христом, НИ РАЗУ, НИ СЛОВОМ, для поверивших в Него, НЕ ЗАПОВЕДАННЫХ, вместе с " откровением" противном Христовым заповедям, а НАМ и Духа Святого, Того, о Ком ВЫ, наверно читали, Христом ЗАПОВЕДАННОГО и ДАРОВАННОГО, на всякую истину НАС наставляющего, ПРЕДОСТАТОЧНО .

        Комментарий

        • Владимир право
          Участник

          • 09 February 2011
          • 56

          #5
          Сообщение от sam1
          "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр. 22:18-19)

          То есть, нельзя ни прибавить ничего к этой Книге, ни убавить. Причем эти слова относятся не только к Книге Откровения Иоанна Богослова. Они относятся ко всей Библии. Святые Отцы относят эти слова ко всему Священному Писанию. Ничего нельзя прибавлять, ничего нельзя убавлять. А у нас убавляют. Что у нас убавляют? У нас идет война с одиннадцатью библейскими книгами. Очень серьезная война.

          Эту войну с библейскими книгами начали вести протестанты, когда Лютер сказал, что будет руководствоваться синагогальным каноном, еврейским каноном. В еврейском каноне нет Второй книги Ездры, Третьей книги Ездры нет, там отсутствует Книга Товита, отсутствует Книга Иудифь, Книга Премудрости Соломона, отсутствуют Книга Иисуса, сына Сирахова, послание Иеремии, Книга Варуха и три Маккавейских книги. Но должны ли мы с вами руководствоваться каноном синагоги? Конечно, нет. У нас должен быть Церковный канон.

          Если возьмете церковные каноны например, Правило апостолов, там, где перечисляются все богодухновенные книги в Писании, здесь присутствуют и Маккавейские книги, и другие, которые теперь считаются второканоничными. В других канонах священных богодухновенных книг мы опять же находим все эти книги. Полная Библия, целиком только у православных и у католиков. У протестантов баптистов, пятидесятников, адвентистов, лютеран, кальвинистов, англикан неполная Библия. У них отсутствуют вот эти одиннадцать книг, потому что они стали руководствоваться каноном синагоги. А синагога говорит: так как этих книг нет на еврейском языке (они были написаны только на греческом), значит, они не каноничны. Но если следовать за синагогой так она и Новый Завет не признает. Что ж, тогда мы от Нового Завета должны отказаться? Но и в последних православных изданиях Библий, в отличие от дореволюционных изданий , эти книги вынесены отдельно. Библейское общество издает всё по благословению Церкви, и делает надпись в оглавлении «неканонические книги». Что значит неканонические? Подложные, что ли? Это уже идет диверсия. Хитрая очень диверсия.

          Итак, никто из нас не имеет права пересматривать Божественное Откровение. Кстати, я вам советую: если у вас есть дореволюционная Библия очень дорожите ею. Именно синодальной Библией.

          Какая Библия верная? Протоиерей Олег Стеняев - Глебин блог
          Бог создал разум,а человек библию,и что же для вас важнее?

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от Владимир право
            Бог создал разум,а человек библию,и что же для вас важнее?
            Для меня важно, чтобы люди задавали правильные вопросы, которые бы включали разум, данный им Богом.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Павел70
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 6462

              #7
              Сообщение от Владимир право
              Бог создал разум,а человек библию,и что же для вас важнее?
              И то и другое...
              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #8
                КАНОН СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ совокупность текстов свящ. книг Библии (ВЗ и НЗ), признаваемых Церковью богодухновенными.

                Согласно учению Католической Церкви, провозглашенному на Тридентском соборе (декрет О священных книгах от 8.04.1546, DH 150105) в состав К.С.П. входят 45 книг ВЗ и 27 книг НЗ. Этот декрет Тридентского собора был подтвержден на I Ватиканском соборе (DH 300607).

                Отношение к К.С.П. в протестантизме. Церкви Реформации признали канон книг ВЗ в объеме и составе Палестинского евр. канона. В Цюрихском издании Библии (1529) книги, признанные протестантами неканоническими, были напечатаны отдельно от канонических; в изданиях, использующих перевод Лютера (начиная с 1534), они названы «апокрифами». Лютер предлагал исключить из канона Есф, Екк и 12 Пар. А. Боденштайн (Карлштадт, 14801541), говорил о Вар и отд. фрагментах Дан и Есф как о наполненных апокрифическими сказаниями. В ряде протест. исповеданий веры каноническими признаются только книги евр. Библии, а второканонические «полезными и назидательными, но не авторитетными для учения веры». В дальнейшем в протест. среде распространилась идея полного выделения их из состава Библии. В лондонском Библ. об-ве 3.05.1826 было решено печатать и распространять Библию без Иф, Прем, 12 Макк, Сир и Тов. С тех пор большинство протест. изданий придерживаются этого решения, хотя иногда второканон. книги публикуются как приложения и обозначаются как «апокрифы». Следует иметь в виду, что в термин «апокриф» протестанты вкладывают иной смысл, чем католики. Те книги, которые катол. библеисты именуют апокрифами, протестанты называют «псевдоэпиграфами».

                Каноничность некоторых н.-з. книг также оспаривалась. Лютер разделял книги НЗ на 3 группы, относя к первой Ин, 1 Ин, Рим, Гал, Еф и 1 Петр; ко второй синоптические Евангелия, остальные послания ап. Павла, Деян, 2 Петр, 2 Ин и 3 Ин. В третью группу книг, каноничность которых он подвергал сомнению, входили Евр, Иак, Иуд и Откр. При этом Лютер называл Иак книгой, «легковесной по отношению к другим». Следуя лютеровской классификации, др. деятели Реформации пробовали объявить некоторые книги НЗ «апокрифами». Однако Лютер все же не решился внести изменения в канон НЗ, сохранив традиционный состав и порядок следования н.-з. книг в своем переводе (1522). Позднее практически все протестанты признали объем и состав НЗ, идентичный канону Католической Церкви.

                Catholic.ru - Католическая Россия :: Канон Священного Писания
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • Finn
                  Участник

                  • 30 January 2017
                  • 102

                  #9
                  У католиков канон формально закрыт и утвержден Тридентским собором.
                  У православных это все еще открытый вопрос, так как имеющиеся канонические правила по составу канона находятся в противоречии друг с другом.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    У нас должен быть Церковный канон.
                    У "вас" - всё, что угодно. Хоть книжка про Колобок.

                    Только какое отношение "ваши" книжки и "ваши" каноны имеют к Богу Евреев?

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55027

                      #11
                      Сообщение от sam1
                      Для меня важно, чтобы люди задавали правильные вопросы, которые бы включали разум, данный им Богом.
                      Вопрос : Как вы понимаете - проповедь о Христе распятом?

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        Вопрос : Как вы понимаете - проповедь о Христе распятом?
                        Это означает понимать Иисуса Христа и Его Церковь точно так, как это делали апостолы и их ученики, без искажений вероучения.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55027

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Это означает понимать Иисуса Христа и Его Церковь точно так, как это делали апостолы и их ученики, без искажений вероучения.
                          вы таки ...типа робот...

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            вы таки ...типа робот...
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от Finn
                              У православных это все еще открытый вопрос, так как имеющиеся канонические правила по составу канона находятся в противоречии друг с другом.
                              О каких противоречиях в числе канонических книг идет речь?
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...