если мытарь или грешник угостит - отказываться или нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    если мытарь или грешник угостит - отказываться или нет?

    из Матф 9:10-13 видно, что Христос ел и пил со сборщиками налогов и грешниками:

    10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
    11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
    12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
    13 пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы"? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
    (мт 9:10-13 RSO)


    что едят современные сборщики налогов и грешники?



    следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
  • Оптимус Прайм
    Отключен

    • 23 November 2016
    • 376

    #2
    Сообщение от Sergey Raisky
    следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
    Не о плоти же речь, а об тех, кто налоги в церквах собирает...

    Комментарий

    • Goodvin
      Благородный союзник

      • 19 May 2013
      • 36100

      #3
      Сообщение от Sergey Raisky
      следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
      сборщики налогов и грешники ходят по площадям, и улицам днем с огнем, и ищут Христовых что бы накормить их черной икрой и строганной семгой.)
      да, смешная опять темка от Райского получилась, молодец.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        что едят современные сборщики налогов и грешники?
        То, что им Бог дал.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #5
          Сообщение от Goodvin
          сборщики налогов и грешники ходят по площадям, и улицам днем с огнем, и ищут Христовых что бы накормить их черной икрой и строганной семгой.)
          да, смешная опять темка от Райского получилась, молодец.
          бывает, что Христовы попадают за стол, накрытый мытарями или грешниками

          есть, пить? или просто присутствовать и призывать к покаянию?

          или вот, как Шейлок, например

          Я буду покупать у вас, продавать вам, ходить с вами, говорить с вами и прочее, но не стану с вами ни есть, ни пить, ни молиться. (С)

          хотя и он сидел за столом с пирующими

          Фильм с Аль Пачино <<Венецианский купец>> - YouTube

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от nelson
          То, что им Бог дал.

          т.е., бутылку зубровки, домашние грибки, форшмак из селедки, украинский борщ с мясом первого сорта, курицу с рисом и компот из сушеных яблок?

          12 Стульев - чем Бог послал - VodkaStyle.ru on Vimeo.mp4 - YouTube

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Sergey Raisky
            если мытарь или грешник угостит - отказываться или нет?
            Соглашаться, только не переесть. Лучше с собой завернуть и потом доесть.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #7
              Сообщение от Sergey Raisky
              следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
              Не следует.Нужно только вести себя соответственно "облика морале" : помыть руки перед едой,не напиваться водкой, дабы не ронять "облика "носом в чёрную икру.Впрочем,а какая там черная икра у грешников? Есть ведь такие грешники,что у них и на кабачковую нет средств.Пожалуй ,от такой трапезы можно и воздержаться

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #8
                Сообщение от Пломбир
                Не следует.Нужно только вести себя соответственно "облика морале" : помыть руки перед едой,не напиваться водкой, дабы не ронять "облика "носом в чёрную икру.Впрочем,а какая там черная икра у грешников? Есть ведь такие грешники,что у них и на кабачковую нет средств.Пожалуй ,от такой трапезы можно и воздержаться
                самые первые грешники - это сребролюбцы

                10. ριζα ко́рень γαρ ведь παντων все́х των κακων зол εστιν е́сть η φιλαργυρια сребролю́бие, ης [к] кото́рому τινες не́которые ορεγομενοι устремляющиеся απεπλανηθησαν бы́ли уведены заблуждением απο от της πιστεως веры και и εαυτους себя́ сами́х περιεπειραν пронзили οδυναις болями πολλαις многими.
                1тим6

                а у кого денежек много, тот хорошо кушает

                вот если к сребролюбцу-хлебосолу на обед попасть, то он может хорошо угостить, в хорошем ресторане



                ни разу не попадали?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                Соглашаться, только не переесть. Лучше с собой завернуть и потом доесть.
                не, это не этично - с собой прихватывать

                за столом сиди - ешь, а с собой не бери
                дурной тон
                так больше никогда не пригласят

                да и Христос не рекомендовал с собой пищу носить

                9. μη Не κτησησθε приобретайте χρυσον зо́лото μηδε и не αργυρον серебро́ μηδε и не χαλκον медь εις в τας ζωνας по́яса υμων ва́ши,
                10. μη не πηραν суму εις в οδον доро́гу μηδε и не δυο два χιτωνας хитона μηδε и не υποδηματα санда́лии μηδε и не ραβδον по́сох; αξιος досто́ин γαρ ведь ο εργατης рабо́тник της τροφης пищи αυτου его.
                мф10

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  не, это не этично - с собой прихватывать

                  за столом сиди - ешь, а с собой не бери
                  дурной тон
                  так больше никогда не пригласят

                  да и Христос не рекомендовал с собой пищу носить

                  9. μη Не κτησησθε приобретайте χρυσον зо́лото μηδε и не αργυρον серебро́ μηδε и не χαλκον медь εις в τας ζωνας по́яса υμων ва́ши,
                  10. μη не πηραν суму εις в οδον доро́гу μηδε и не δυο два χιτωνας хитона μηδε и не υποδηματα санда́лии μηδε и не ραβδον по́сох; αξιος досто́ин γαρ ведь ο εργατης рабо́тник της τροφης пищи αυτου его.
                  мф10
                  Но они ж носили пищу с собой:

                  16 Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.
                  17 Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.

                  А больше и не надо напрашиваться на приглашение, пусть другие поедят и с собой завернут.

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Но они ж носили пищу с собой:

                    16 Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.
                    17 Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.

                    А больше и не надо напрашиваться на приглашение, пусть другие поедят и с собой завернут.
                    с хлебосольного стола можно много унести

                    главное - взять с собой пакеты или контейнеры для пищевых отходов

                    не в карманах же уносить

                    хотя, можно и в них

                    хорошо, когда карманов много, как у Пончика

                    Толстенький Пончик надел свой самый лучший костюм. В костюмах Пончик ценил главным образом карманы. Чем больше было карманов, тем лучше считался костюм. Самый лучший его костюм состоял из семнадцати карманов. Куртка состояла из десяти карманов: два кармана на груди, два косых кармана на животе, два кармана по бокам, три кармана внутри и один потайной карман на спине. На брюках было: два кармана спереди, два кармана сзади, два кармана по бокам и один карман внизу, на колене. В обычной жизни такие семнадцатикарманные костюмы с карманом на колене можно встретить только у кинооператоров.
                    Глава седьмая - Страница 7


                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #11
                      Кстати,когда-то в 90-х,команде знатоков "
                      Что?Где? Когда?"" был задан вопрос ,
                      что кто-то из классиков назвал эту книгу самой скучной.
                      Вопрос был "какую книгу?".
                      Вассерман ответил: "Библия".
                      Тогда стало понятно,что не такой уж он и умный.Только "эрудированный".
                      Ответ был неверный.

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #12
                        Сообщение от Пломбир
                        Кстати,когда-то в 90-х,команде знатоков "
                        Что?Где? Когда?"" был задан вопрос ,
                        что кто-то из классиков назвал эту книгу самой скучной.
                        Вопрос был "какую книгу?".
                        Вассерман ответил: "Библия".
                        Тогда стало понятно,что не такой уж он и умный.Только "эрудированный".
                        Ответ был неверный.
                        а это Вассерман?

                        куртка классная, карманов много
                        я только из-за этого иллюстрацию подобрал

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          ... следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
                          Не стоит (если это одноразовая трапеза, а не постановка на "вечный постой" ).

                          Как вести себя за столом:

                          1 Когда сядешь вкушать пищу с властелином, то тщательно наблюдай, что перед тобою, 2 и поставь преграду в гортани твоей, если ты алчен.
                          (Пр.23)



                          Мир
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            а это Вассерман?
                            куртка классная, карманов много
                            я только из-за этого иллюстрацию подобрал
                            Он,чудик, всегда в ней так ходил.До этого года,во всяком случае.

                            Комментарий

                            • Кн. Мышкин
                              Ветеран

                              • 29 March 2013
                              • 2923

                              #15
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              из Матф 9:10-13 видно, что Христос ел и пил со сборщиками налогов и грешниками:

                              10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                              11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                              12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
                              13 пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы"? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                              (мт 9:10-13 RSO)


                              что едят современные сборщики налогов и грешники?



                              следует ли тем, кто Христовы, воздерживаться от принятия той трапезы, которую современные сборщики налогов и грешники могут предложить им?
                              Во-первых, это не настоящая икра.... у настоящей консистенция другая. Эта скорее всего искусственная. Был такой академик Несмеянов, который изобрёл эту икру из нефти (у меня там сын одно время работал). Икра в производство так и не пошла, но у них каждый год устраивался праздник в день рождения Несмеянова и его соратники к этому празднику делали себе партию икры в лаборатории, ели и восторгались, что она как настоящая... Я так и не пробовал... может и правда как настоящая... Больше всех на настоящую была похожа подкрашенная щучья икра, но ее тоже теперь не красят (продают желтой)...

                              Помню, отправили мы тёщу с детьми в дом отдыха. Дом отдыха хороший. Там был богатый "шведский стол" - в самой середине стоял большой чан с черной икрой с воткнутой большой ложкой. Посреди прочего гастрономического великолепия у тёщи даже сомнения не вызвало, что икра - муляж... Тогда еще икру продавали по нормальным ценам. Потом долго вспоминала и смеялась, как долго ходила вокруг этого чана (никто не подходит, не берет...), как наконец решилась и подошла спросить, сколько можно взять...

                              Во-вторых, всё можно, только не терять чувства меры и вести себя как приличествует христианину: без жеманства, показного благочестия, но и без неумеренности и невоздержанности. Представьте себе, как бы Сам Христос вёл себя на этой трапезе...

                              Комментарий

                              Обработка...