Правители и политики..(испытай себя)

[Павел70]

Вполне уместное замечание и вопрос, но ТС вряд ли понимает о ком идёт речь в упомянутом отрывке: 1Пет.2:9

Опять умничаете?
Над Вами царствуют духи злобы....это не значит, что они царствуют и надо мной, или иным....
Вы подданный духа злобы, потому он и царствует над Вами.
Над всеми остальными дух злобы господствует, ибо рабы греха.
Кроме тех, кто подданный Царя Небесного...
Не пытайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть на самом деле.

[BRAMMEN]

Опять умничаете?
Над Вами царствуют духи злобы....это не значит, что они царствуют и надо мной, или иным....
Вы подданный духа злобы, потому он и царствует над Вами.
Над всеми остальными дух злобы господствует, ибо рабы греха.
Кроме тех, кто подданный Царя Небесного...
Не пытайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть на самом деле.

Удивительное желание быть царём, но не понимать о царстве.

[Живущий]

Над грехом господствуют, а не царствуют.
Вы не верно понимаете что есть царствование.
Обратите внимание к книгам Царств.....их четыре.
Не зря эти книги включены отцами в каноническую Библию.....
Это нам в научение, а не для изучения истории иудейского народа...
Там показан царь, каким он должен быть и каким не должен....
Не для вечернего досуга книги Царств, а для понимания царственной особы....

Разве я, непонятно написал, над кем должен царствовать царь?

[Reaper42]

ну тут есть разделы тож.

Вы что, не в курсе почему и зачем сделали vforum?

[Schumer]

"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1-е Петра 2:9).

Народ святой(церковь Христова): - "Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

[Schumer]

"На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих"" (Откровение 19:16).

Может ли - господствующий, быть не царем? или, может ли царь, быть не господствующий?

Судя из стиха: - (Откровение 19:16); царь - господствующий, а господствующий - царствующий!?

"Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные" (Откровение 17:14).

Званным, можно быть? а можно быть избранным, без верности? "ибо много званых, а мало избранных" (От Матфея 22:14).

Господствующие(царствующие) - это: званные? избранные? верные? "...Царь царствующих и Господь господствующих" (1-е Тимофею 6:15).

"И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка(Царь) царей(владык), открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!" (Даниил 2:47).

[Schumer]

Можно внешне быть - "царем/господствующим", но внутрь - "раб рабом"; ибо: "Злые люди не разумеют справедливости, а ищущие Господа разумеют все" (Притчи 28:5).

Ибо, какой истинный царь, без справедливости? "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете" (Иакова 2:8).

Бог - Царь, а то есть Он - Царь царей, и всякий исполняющий закон Царя, есть царь - господствующий(САМ СЕБЕ ЗАКОН): "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами ^себе закон" (К Римлянам 2:14).

Только искренне и не лицемерно исполняющий Царский закон, есть сам себе закон(ЦАРЬ).

"Мерзость для царей - дело беззаконное, потому что правдою утверждается престол" (Притчи 16:12).

"Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).

Не может царь быть царём, если он - проклят, ибо правдою утверждается престол!

"Голубая кровь, из благородного сердца, а не из проклятого!"

[Schumer]

"Милость и истина охраняют царя, и милостью он поддерживает престол свой" (Притчи 20:28).

"Если царь судит бедных по правде, то престол его навсегда утвердится" (Притчи 29:14).

"И утвердится престол милостью, и воссядет на нем в истине, в шатре Давидовом, судия, ищущий правды и стремящийся к правосудию" (Исаия 16:5).

8	Рабы господствуют над нами, и некому избавить от руки их.
9	С опасностью жизни от меча, в пустыне достаем хлеб себе.
10	Кожа наша почернела, как печь, от жгучего голода.
11	Жен бесчестят на Сионе, девиц - в городах Иудейских.
12	Князья повешены руками их, лица старцев не уважены.

"...по природе законное делают, то, не имея закона, они сами ^себе закон" (К Римлянам 2:14).

Только раба, плетью гонят соблюдать закон, а свободный, сам себе закон, и исполняет Царский закон в свободе: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными(царями/господствующими/сами себе закон)" (От Иоанна 8:32).

"Кто ж не соблюдет - законное, если знают, возмездие, во мгновение блеснет? но, кто соблюдет - законное, имея временную свободу от мгновенного возмездия?".

14	А между тем они говорят Богу: отойди от нас, не хотим мы знать путей Твоих!
15	Что Вседержитель, чтобы нам служить Ему? и что пользы прибегать к Нему?
16	Видишь, счастье их не от их рук. - Совет нечестивых будь далек от меня!
17	Часто ли угасает светильник у беззаконных, и находит на них беда, и Он дает им в удел страдания во гневе Своем?
18	Они должны быть, как соломинка пред ветром и как плева, уносимая вихрем.
19	Скажешь: Бог бережет для детей его несчастье его. - Пусть воздаст Он ему самому, чтобы он это знал.
20	Пусть его глаза увидят несчастье его, и пусть он сам пьет от гнева Вседержителева.
21	Ибо какая ему забота до дома своего после него, когда число месяцев его кончится?
22	Но Бога ли учить мудрости, когда Он судит и горних?
23	Один умирает в самой полноте сил своих, совершенно спокойный и мирный;
24	внутренности его полны жира, и кости его напоены мозгом.
25	А другой умирает с душею огорченною, не вкусив добра.
26	И они вместе будут лежать во прахе, и червь покроет их.
27	Знаю я ваши мысли и ухищрения, какие вы против меня сплетаете.
28	Вы скажете: где дом князя, и где шатер, в котором жили беззаконные?
29	Разве вы не спрашивали у путешественников и незнакомы с их наблюдениями,
30	что в день погибели пощажен бывает злодей, в день гнева отводится в сторону?
31	Кто представит ему пред лице путь его, и кто воздаст ему за то, что он делал?
32	Его провожают ко гробам и на его могиле ставят стражу.
33	Сладки для него глыбы долины, и за ним идет толпа людей, а идущим перед ним нет числа.
34	Как же вы хотите утешать меня пустым? В ваших ответах остается одна ложь.

[Гретхен]

Ситуация, которую разбираем распавшийся союз и на стадии нового союза...

Павел, ладно давай так попробуем.
А хочет иметь зависимого от нее С.
В не хочет решать проблеми С. Так сказать умерлатакумерла.Тем более С не просила о помощи .
А будет дальше вести агрессивную политику ,используя новенькие секретики от С о В.

?

[Schumer]

"И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка(Царь) царей(владык), открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!" (Даниил 2:47).

"Дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа" (К Колоссянам 2:2).
"Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его" (К Колоссянам 1:26).

"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9); не может человек быть - святым, если у него, нет - чистой/доброй/непорочной/нелицемерной СОВЕСТИ.

Только цари(свободные) входят во СВЯТИЛИЩЕ Царя, а тоесть:
"Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1-е Иоанна 3:21).
"В Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ (во святилище) через веру в Него" (К Ефесянам 3:12).
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым" (К Евреям 10:19).
"Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).
"Блаженны милостивые(имеющие дерзновение - чистую совесть), ибо они помилованы будут" (От Матфея 5:7).

"Щедро сеешь милость, будешь щедро и помилован".
"Скупо сеешь милость, будешь скупо и помилован".
"А если не сеешь милости, ни щедро, ни скупо, то как будешь помилован, хотя бы скупо?".

[Павел70]

"На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих"" (Откровение 19:16).

Может ли - господствующий, быть не царем? или, может ли царь, быть не господствующий?

Судя из стиха: - (Откровение 19:16); царь - господствующий, а господствующий - царствующий!?

"Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные" (Откровение 17:14).

Званным, можно быть? а можно быть избранным, без верности? "ибо много званых, а мало избранных" (От Матфея 22:14).

Господствующие(царствующие) - это: званные? избранные? верные? "...Царь царствующих и Господь господствующих" (1-е Тимофею 6:15).

"И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка(Царь) царей(владык), открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!" (Даниил 2:47).

Уважаемый тов.Шумер, а не скажете, почему написано Царьцарей и Господь господствующих?

Не видите, что здесь царей и господствующих разделяют?

[Аннели]

Хочу предложить, форумчане, испытать себя, Вы правитель или политик.
Христиане -царствующее священство, как сказал апостол.....
Царствующий, значит должен иметь ум Царский.
Царь - правитель, а не политик.
Царь думает о государстве, а политик думает о следующих выборах, как сказал один участник форума, с чем я полностью согласен.
Теперь хочу предложить вам, рассудить такую ситуацию в мире....
Из рассуждений ваших будет видно, кто правитель (царствующий), а кто политик, думающий о следующих выборах....
Итак ситуация:
Страна А ведёт агрессивную политику против страны В..
Страна В некогда имела союзником страну С..
Страна С не пожелала быть в союзе с В и решила выйти из этого союза.
Страна С обрела свободу от союза со страной В и стала жить самостоятельно...
Долго мыкалась самостоятельно но устроить достаточную жизнь так и не смогла....
Коррупция и массовая безработица довели страну до нищенства..
Об этом знала страна А и предложила стране С вступить с ней в союз..
Страна С решила вступить в новый союз со страной, которая ведёт агрессивную политику по отношению страны, с кем С была союзницей.

Чтобы немного облегчить рассуждения приведу вид расположения стран до распада союза , после распада и перед образованием нового союза.
А - ВС
А - В - С
А-С - В

Ваши соображения....как поступили бы Вы будучи у власти трёх стран в отдельности?
То есть в одном случае Вы у власти в стране А, в другом случае у власти в стране В и в третьем у власти в С....
Прошу ваши рассуждения.....

В задаче мало данных.
Из-за чего цапаются В и А, принципиальный ли это мировоззренческий вопрос (например, разные веры), вопрос ли выживания кого-то из них или застарелый тухлый конфликт по привычке, о причинах которого уже никто не помнит.
Так же важны размеры, положение, ресурсы и военная мощь каждой из стран.

[Павел70]

В задаче мало данных.
Из-за чего цапаются В и А, принципиальный ли это мировоззренческий вопрос (например, разные веры), вопрос ли выживания кого-то из них или застарелый тухлый конфликт по привычке, о причинах которого уже никта не помнит.
Так же важны размеры, положение, ресурсы и военная мощь каждой из стран.

Вы просите невозможное на данном форуме...
Здесь некоторые уже окрестили тему завуалированной политикой.
Причину цапания придумайте сами не озвучивая её в теме.....
А вообще это причина - борьба и добра и зла.

[Аннели]

Вы просите невозможное на данном форуме...
Здесь некоторые уже окрестили тему завуалированной политикой.
Причину цапания придумайте сами не озвучивая её в теме.....
А вообще это причина - борьба и добра и зла.

Со стороны А и В:

Ну опять же, будь С - бедной банановой республикой - ее можно приютить и пожалеть без особого вреда и ущерба для В.
А может даже В наоборот возрадуется, если кто-нибудь уже повесит себе эту побирушку на шею.

Если же С - среднего размера и богатства страна, с армией, ресурсами и какой-никакой экономикой - следовало бы послать к черту эту политическую проститутку и пусть выгребает сама.. кому нужен в союзниках такой перебежчик, раскачивающий лодку?

С сильной, но заблудшей можно и создать союз, захватить наконец В, построить империю и положить конец внешним дрязгам, а заняться внутренними например.

Со стороны С:
Не лезть между молотом и наковальней, а втихую поставлять продовольствие обеим воюющим сторонам.

В идеале конечно можно всем троим надрать задницу и поставить в угол, чтоб не безобразничали.
А потом помирить навсегда.
Но в реале такое не пройдет дальше старшей группы детского сада.

[Павел70]

Со стороны А и В:

Ну опять же, будь С - бедной банановой республикой - ее можно приютить и пожалеть без особого вреда и ущерба для В.
А может даже В наоборот возрадуется, если кто-нибудь уже повесит себе эту побирушку на шею.

Если же С - среднего размера и богатства страна, с армией, ресурсами и какой-никакой экономикой - следовало бы послать к черту эту политическую проститутку и пусть выгребает сама.. кому нужен в союзниках такой перебежчик, раскачивающий лодку?


Со стороны С:
Не лезть между молотом и наковальней, а втихую поставлять продовольствие обеим воюющим сторонам.

В идеале конечно можно всем троим надрать задницу и поставить в угол, чтоб не безобразничали.
А потом помирить навсегда.
Но в реале такое не пройдет дальше старшей группы детского сада.

Аннели, мне кажется, что Вы в уме уже представили эти три страны....
Поверьте, что так могут делать только "политики"...
Царственное священство (христиане) видят в этом духовную сторону, а не материальную....
А ведь есть в Писаниях ответ на подобную ситуацию....

С сильной, но заблудшей можно и создать союз, захватить наконец В, построить империю и положить конец внешним дрязгам, а заняться внутренними например.

Помните, что это война добра и зла...
Она будет до второго пришествия Христа....