Песнь льда и огня

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #1

    Песнь льда и огня

    Кто читал книжки Дж. Р.Р. Мартина о Вестерос? Кроме того, что это просто хорошая литература, его мир пропитан религией.

    Кто что думает?

    Какая из религий в книгах более всего напоминает христианство? Какая - ислам?
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche
  • Лаодикиец
    Ветеран

    • 21 March 2010
    • 1595

    #2
    Не читал но смотрел сериал,жду третьей части, в апреле вроде как выйдет. Вот не задумывался на тему что там похоже на христианство а что на ислам, но если на вскидку, то племена кочевников-коневодов более похожи на ислам, города по ту сторону моря на христианство романского стиля, когда новая религия перекликается с религией "семи богов". Нельзя вспомнить и религию "утонувшего бога"- такое себе аля ницшеанство.
    "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

    Комментарий

    • orlenko
      ушел в подполье

      • 11 June 2004
      • 5930

      #3
      Пока ждете следующего сезона, очень рекомендую книжки. Они хороши.

      "Утонувший бог" у них вполне живой - он просто "утонувший", потому что это бог погружения в океанскую воду и воскресения из нее. Понятно, что это прямая параллель с христианским крещением. В книжках есть несколько глав про "святых людей" утонувшего бога, автор там очень подробно описывает их ритуалы.

      А Семь - это похоже на христианскую Троицу, только седьмица. Тоже разные аспекты одного божества.

      Мне огненный бог Р'Лор (не знаю точно, как его на русский перевели) и его огненные, преданные последователи, напоминают ислам. Во-первых потому, что он у них один, и они на этом делают такой акцент. Во-вторых потому, что это самая ревностная, нетерпимая религия из всех в том мире.

      А у кочевников я даже не припомню, есть ли какая-то оформленная религия.
      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

      Комментарий

      • elena88
        агностик

        • 23 October 2012
        • 1750

        #4
        Как раз ищу что б почитать. Спасибо. Сегодня, правда, либ.рус.ек что то недоступен, завтра начну.

        Комментарий

        • Лаодикиец
          Ветеран

          • 21 March 2010
          • 1595

          #5
          Сообщение от orlenko
          Пока ждете следующего сезона, очень рекомендую книжки. Они хороши.
          Электронные не люблю ( не воспринимаю) а печатные дороговаты ( что бы всю серию купить), подскочили в цене особенно после экранизации.

          "Утонувший бог" у них вполне живой - он просто "утонувший", потому что это бог погружения в океанскую воду и воскресения из нее. Понятно, что это прямая параллель с христианским крещением. В книжках есть несколько глав про "святых людей" утонувшего бога, автор там очень подробно описывает их ритуалы.

          А Семь - это похоже на христианскую Троицу, только седьмица. Тоже разные аспекты одного божества.

          Мне огненный бог Р'Лор (не знаю точно, как его на русский перевели) и его огненные, преданные последователи, напоминают ислам. Во-первых потому, что он у них один, и они на этом делают такой акцент. Во-вторых потому, что это самая ревностная, нетерпимая религия из всех в том мире.

          А у кочевников я даже не припомню, есть ли какая-то оформленная религия.
          В фильме таких подробностей нет)))
          На счет огненного бога, в фильме он не упоминается, а его культ лишь временно мелькает в связи с нападением брата покойного короля на замок, жрица Рлора им манипулировала.
          У кочевников да, сейчас вспомнил, нет религии, там акцент на особу кхалиси- рожденную огнем и её драконов.

          А в целом фильм интересен не элементами фэнтези, не знаю конечно как книга, а тем что в нем показана очень тонкая политическая игра, манипулирование людьми, политическая за кулиса. Фильм на верняка отличается от книги, так почти всегда есть, но НВО плохих не делают)))
          "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #6
            Сообщение от Лаодикиец
            очень тонкая политическая игра, манипулирование людьми, политическая за кулиса
            В этом и книги, и телефильм хороши, каждый по-своему. Кстати, многие детали сценария фильма делал сам ДжРРМ. Что меня потрясло, так это то, что они нашли специалиста по восточным языкам, сумасшедшего энтузиаста, который изобрел язык кочевников и обучил ему актеров, так что они в фильме по-настоящему на нем разговаривают. Актриса, играющая Денерис, естественно, учила язык понемногу, по ходу сюжета, чтобы ее акцент и грамматика постепенно улучшались. Когда люди столько труда вкладывают в такие незаметные детали, это очаровывает.

            А в книгах у него есть прием, который я раньше не встречал. Каждая глава повествуется от лица одного из персонажей, так что мы видим не только события и разговоры, но и слышим внутренний монолог героя, чьими глазами показана данная глава. Но мысли и чувства только этого персонажа, не всех сразу. Всех остальных мы воспринимаем его или ее глазами. Очень неожиданно
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • Лаодикиец
              Ветеран

              • 21 March 2010
              • 1595

              #7
              Сообщение от orlenko
              В этом и книги, и телефильм хороши, каждый по-своему.
              В фильме, потрясающая просто, роль брата королевы, карлика )))) Как я понимаю в следующем сезоне этого героя уже не будет, следующий сезон будет наверное большей частью ориентирован на то что происходит за стеной и восстание диких и ледяных великанов..в общем фэнтези преобладает над сюжетной линией политического романа)))
              На счет вовлеченности (изобретения языка ) то "Властелин колец" в этом так же оригинален.
              Денерис Таргариен..- вот её роль мне не очень понравилась, как то она не дотягивает до маститой актерской игры.
              "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #8
                О нет, Тирион еще будет, много
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • Лаодикиец
                  Ветеран

                  • 21 March 2010
                  • 1595

                  #9
                  Сообщение от orlenko
                  О нет, Тирион еще будет, много
                  Это просто потрясающая и роль и актер и его монологи и диалоги- это что то))))))

                  Да, еще вспомнил одну роль, это евнух, советник короля и десницы. То же потрясающая и сюжетная его линия, и актер удачно справился с задачей, ну и собственно опять же, тексты))) Вы знаю книгу не поделитесь секретной информацией- он так же будет и в следующем сезоне?
                  "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

                  Комментарий

                  • orlenko
                    ушел в подполье

                    • 11 June 2004
                    • 5930

                    #10
                    Варис неистребим и могуч, его роль будет расти

                    Все, больше не спрашивайте, а то испорчу все тем, кто хочет сюрпризов
                    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                    Комментарий

                    • orlenko
                      ушел в подполье

                      • 11 June 2004
                      • 5930

                      #11
                      Сообщение от elena88
                      Как раз ищу что б почитать. Спасибо. Сегодня, правда, либ.рус.ек что то недоступен, завтра начну.
                      Кстати, если вам легко на английском, то эти аудиокниги в исполнении Роя Дотриса - бесподобны! Их можно купить на audible.com, а можно просто скачать, если денег нет

                      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                      Комментарий

                      • Ilуаg
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 27 September 2012
                        • 200

                        #12
                        После Гипериона лучшее что читал в этом жанре - серия Дж. Мартина.
                        А вот тема религии у автора, имхо, не раскрыта. Единственное что четко прослеживается - идея промысла в судьбах героев.

                        PS: на русском первая часть танца с драконами появилась. Нужно будет прикупить.

                        Комментарий

                        • михей
                          Участник

                          • 17 September 2004
                          • 43

                          #13
                          На флибусте выложили совсем недавно: Танец с драконами. Книга 2. Искры над пеплом Танец с драконами. Книга 2. Искры над пеплом (fb2) | Флибуста

                          Начал читать и чего-то не могу вспомнить - читал я раньше эту книгу или нет... Вроде знакомое все...
                          Вот наука, которую он ищет, живя в этом мире: понимать истину; больше того, обладать наукой истины;, больше того, быть учителем истины; больше того, быть самим искусством истины. (Н. Кузанский)

                          Комментарий

                          • Лаодикиец
                            Ветеран

                            • 21 March 2010
                            • 1595

                            #14
                            А вы не могли бы выложить адресок сайта где можно скачать все книги на русском ( бесплатно, то бишь даром) и написать порядок книг? А то как то находил сайт , но как я понял из комментов книги там были не по порядку и было не понятно какую читать первой и т.д.
                            "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

                            Комментарий

                            • михей
                              Участник

                              • 17 September 2004
                              • 43

                              #15
                              Здесь же по порядку: http://flibusta.net/s/604 Тут в разных переводах и, насколько знаю, "Межевой рыцарь" был написан позднее "Игры престолов".
                              Вот наука, которую он ищет, живя в этом мире: понимать истину; больше того, обладать наукой истины;, больше того, быть учителем истины; больше того, быть самим искусством истины. (Н. Кузанский)

                              Комментарий

                              Обработка...