Евреи, чему вас научила история?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сократочка
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 1883

    #91
    Сообщение от ВВладим

    уверяю Вас, что ожидая от Бога такие качества, как милосердие и не мстительность, а так же абсолютную святость, Вы выражаете принадлежность к иудео-христианской культуре.
    Хе-хе...
    Иудо-христианская культура - какая-то химера, рожденная в целях, скорее всего, пропаганды.
    Вам известно, что в иудаизме Иисус Христос - исчадье ада?
    Поэтому никакого иудо-христианства не может существовать просто по определению.
    Made in Heaven - Born to be Wild

    Комментарий

    • ВВладим
      Ветеран

      • 15 February 2009
      • 4437

      #92
      Сообщение от Сократочка
      Хе-хе...
      Иудо-христианская культура - какая-то химера, рожденная в целях, скорее всего, пропаганды.
      Вам известно, что в иудаизме Иисус Христос - исчадье ада?
      Поэтому никакого иудо-христианства не может существовать просто по определению.
      Википедия:
      Использование термина

      Возникновение термина иудео-христианский и иудео-христианство согласно «Оксфордскому Английскому Словарю» датируется 1899 м и 1910 м годами соответственно. Оба термина возникли применительно к теории о возникновении христианства, и в ином смысле что используется сегодня. Иудео-христианство относилось к ранне-христианской общине, члены которой были евреями и отождествляли себя частью еврейской общины.
      Однако на использование термина иудео-христианство впоследствии повлияли труды Ф. Ницше, который выразил свое отношение к религиозной доктрине, развитой христианством из иудаизма в книге «Антихрист». Известно влияние идей Ницше на формирование отношения нацистской Германии к евреям и еврейскому наследию.
      Современное значение термина иудео-христианство было выражено впервые в 27 июля 1939 в газете «New English Weekly», словами «Иудео-христианская схема морали». В данное время широко использование термина в смысле «иудео-христианские ценности».

      Комментарий

      • Сократочка
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 1883

        #93
        Сообщение от ВВладим
        Википедия:
        Использование термина

        Возникновение термина иудео-христианский и иудео-христианство согласно «Оксфордскому Английскому Словарю» датируется 1899 м и 1910 м годами соответственно. Оба термина возникли применительно к теории о возникновении христианства, и в ином смысле что используется сегодня.
        Вот именно - обращайте внимание на смыслы.
        Сообщение от ВВладим
        Иудео-христианство относилось к ранне-христианской общине, члены которой были евреями и отождествляли себя частью еврейской общины.
        Это просто исторический факт - никто с ним и не спорит. Да, были такие, которые не могли определиться, кто же они, или не считали нужным это делать.
        Сообщение от ВВладим
        Однако на использование термина иудео-христианство впоследствии повлияли труды Ф. Ницше, который выразил свое отношение к религиозной доктрине, развитой христианством из иудаизма в книге «Антихрист». Известно влияние идей Ницше на формирование отношения нацистской Германии к евреям и еврейскому наследию.
        Молодец Ницше, светлая голова.
        Только обидно, что его светлыми мыслями воспользовались люди в корыстных целях.
        Сообщение от ВВладим
        Современное значение термина иудео-христианство было выражено впервые в 27 июля 1939 в газете «New English Weekly», словами «Иудео-христианская схема морали». В данное время широко использование термина в смысле «иудео-христианские ценности».
        А вот это уже химера. Потому что ценности у иудеев и христиан различны.
        Made in Heaven - Born to be Wild

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4437

          #94
          [QUOTE=Сократочка;3672174]
          Это просто исторический факт - никто с ним и не спорит. Да, были такие, которые не могли определиться, кто же они, или не считали нужным это делать.
          Это не просто факт. Новый завет - это дерево, корни которого в ветхом завете. Христианство своим появление обязано каждому ветхозаветнему герою, через служение и пророчества которых было предвозвещено пришествие Иисуса Христа. Бог ветхого и нового заветов - один Бог. Иудеи не приняли Его в полноте, но это до времени.

          А вот это уже химера. Потому что ценности у иудеев и христиан различны
          вы называете это химерой, потому, что данное утверждение не вписывается в Ваше мировоззрение, кстати не оригинальное и в принципе не редкое в нынешнем мире.
          теперь о светлой голове - Ницше:
          Ницше никогда не обладал крепким здоровьем. Уже с 18 лет он начал испытывать сильные головные боли, а к 30 годам испытал резкое ухудшение здоровья. Он почти ослеп, у него были невыносимые головные боли, которые он лечил опиатами, а также проблемы с желудком...
          Творческая деятельность Ницше оборвалась в начале 1889 года в связи с помутнением рассудка. Существует несколько версий, объясняющих причину болезни. Среди них плохая наследственность (душевной болезнью в конце жизни страдал отец Ницше); возможное заболевание нейросифилисом, спровоцировавшим безумие; а также помутнение разума, вызванное «заказным отравлением»[источник не указан 38 дней], которое связано с активной политической деятельностью, которую развернул Ницше в конце 1880-х годов. Философ немедленно был помещён в провинциальную психиатрическую больницу[источник не указан 51 день] и скончался 25 августа 1900 года.


          Кстати последователем его идей на практике был Адольф Гитлер. Тоже голова. Его биография, думаю, Вам известна.

          Комментарий

          • Сократочка
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 1883

            #95
            Сообщение от ВВладим
            вы называете это химерой, потому, что данное утверждение не вписывается в Ваше мировоззрение, кстати не оригинальное и в принципе не редкое в нынешнем мире.
            теперь о светлой голове - Ницше:
            Ницше никогда не обладал крепким здоровьем. Уже с 18 лет он начал испытывать сильные головные боли, а к 30 годам испытал резкое ухудшение здоровья. Он почти ослеп, у него были невыносимые головные боли, которые он лечил опиатами, а также проблемы с желудком...
            Творческая деятельность Ницше оборвалась в начале 1889 года в связи с помутнением рассудка. Существует несколько версий, объясняющих причину болезни. Среди них плохая наследственность (душевной болезнью в конце жизни страдал отец Ницше); возможное заболевание нейросифилисом, спровоцировавшим безумие; а также помутнение разума, вызванное «заказным отравлением»[источник не указан 38 дней], которое связано с активной политической деятельностью, которую развернул Ницше в конце 1880-х годов. Философ немедленно был помещён в провинциальную психиатрическую больницу[источник не указан 51 день] и скончался 25 августа 1900 года.


            Кстати последователем его идей на практике был Адольф Гитлер. Тоже голова. Его биография, думаю, Вам известна.
            Это уже будет офф-топ, но скажу только, что слабым здоровьем и странным поведением обладали очень многие одаренные и даже гениальные люди. Второе - Ницше после помешательства более не работал и ничего существенного не писал. Все его произведения написаны были в нормальном состоянии.
            Третье - Ницше стоит в ряду величайших гуманистов современной эпохи. А то, что его идеи грубо извратили и даже фальсифицировали - это уже совсем другая история.

            Сообщение от ВВладим

            Это не просто факт. Новый завет - это дерево, корни которого в ветхом завете. Христианство своим появление обязано каждому ветхозаветнему герою, через служение и пророчества которых было предвозвещено пришествие Иисуса Христа. Бог ветхого и нового заветов - один Бог. Иудеи не приняли Его в полноте, но это до времени.
            Вы пророк или ясновидящий?
            Настоящий иудей не может принять Иисуса по определению.
            Made in Heaven - Born to be Wild

            Комментарий

            • ВВладим
              Ветеран

              • 15 February 2009
              • 4437

              #96
              Сообщение от Сократочка
              Вы пророк или ясновидящий?
              Настоящий иудей не может принять Иисуса по определению.
              Вы не знаете Писания.
              13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
              14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
              15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
              16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
              17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
              18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
              19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
              20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
              21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
              22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
              23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
              24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
              25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
              26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
              27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
              28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
              29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
              30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
              31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
              32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
              33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
              (Рим.11:13-33)

              Комментарий

              • Сократочка
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 1883

                #97
                Сообщение от ВВладим
                Вы не знаете Писания.
                13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
                14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
                16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
                17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
                18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
                19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
                20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
                21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
                22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
                23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
                24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
                25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
                26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
                28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
                29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
                31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
                32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
                (Рим.11:13-33)
                Вот когда покаятся в своих грехах, тогда и поговорим.
                Made in Heaven - Born to be Wild

                Комментарий

                • alexoise
                  Ветеран

                  • 19 January 2009
                  • 6211

                  #98
                  Сообщение от Сократочка
                  Так как на этом форуме всегда много евреев, то, думаю, уместно будет эту тему разместить здесь.
                  Считается, что историю нужно знать, чтобы не повторять былые ошибки. Евреи знают историю "на собственной шкуре".
                  Почему же они так упорно повторяют ошибки? На территории Израиля прогнали другой народ из его домов. И никто из представителей израильского правительства даже и не думает принести свои извинения или выплатить компенсации.
                  А уж сколько извинений принесла Германия ... не сосчитать...
                  Или евреи оказались хорошими учениками нацистов?
                  Ваша проблеиа в том,что вы сами не знаете ни истории ни Священных Писаний,ни истинной проблемы палестинцев.
                  Досточно вспомнить о каком народе идет речь в Торе или как Ветхом Завете и какой народ жил на этой земле,когда пришел Ешуа ха Ноцри.
                  Учите матчасть.

                  Комментарий

                  • Сократочка
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 1883

                    #99
                    Сообщение от gershon
                    Ваша проблеиа в том,что вы сами не знаете ни истории ни Священных Писаний,ни истинной проблемы палестинцев.
                    Досточно вспомнить о каком народе идет речь в Торе или как Ветхом Завете и какой народ жил на этой земле,когда пришел Ешуа ха Ноцри.
                    Учите матчасть.
                    И в чем же ИСТИННАЯ проблема палестинцев? Объясните.
                    Я вижу проблему современных палестинцев только в том, что их предков угораздило поселиться на клочке земли, который оказался стратегически важным для США.
                    Made in Heaven - Born to be Wild

                    Комментарий

                    • alexoise
                      Ветеран

                      • 19 January 2009
                      • 6211

                      #100
                      Сообщение от Сократочка
                      И в чем же ИСТИННАЯ проблема палестинцев? Объясните.
                      Я вижу проблему современных палестинцев только в том, что их предков угораздило поселиться на клочке земли, который оказался стратегически важным для США.
                      Так вот и прочитайте пожалуйста ,как повели себя палестинцы да и все арабы в год образования и провозглашения государства Израиль,этого полно в сети.

                      Комментарий

                      • alexoise
                        Ветеран

                        • 19 January 2009
                        • 6211

                        #101
                        Сообщение от Сократочка
                        А у вас никогда не возникало такое чувство... называется сопереживание.
                        Сопириживание выражается лучше, еслиб вы выделили какую нибудь энную сумму в пользу тех же беженцев,а не открыванием провокативных и давно выживших себя тем на форуме.

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #102
                          Сообщение от Владимиръ
                          Да. Верю во Всевышнего Бога *совершенного во всем.
                          В мстительного еврейского божка яхве требующего кровавых жертвоприношений - не верю.
                          Станно,как можно верить в одну часть Писания и не верить в другую.

                          Комментарий

                          • alexoise
                            Ветеран

                            • 19 January 2009
                            • 6211

                            #103
                            Тот,кого вы с пренебрежением называете "божком",для всех монотеистических религий является Создателем,Господом и Царем вселенной.

                            Комментарий

                            • alexoise
                              Ветеран

                              • 19 January 2009
                              • 6211

                              #104
                              И в чем же ИСТИННАЯ проблема палестинцев? Объясните.
                              В том,что их целью и желанием является изначальная ненависть к евреям и всему государству Израиль,там,где бы они не появлялись начинается кровопролитие и ненависть,примером может послужить те же арабские страны,которые они основательно загадили,то ли это Иордания или Ливан,примеров можно привести много.Да и сами арабы относятся к ним с не особой любовью.
                              Последний раз редактировалось alexoise; 04 August 2012, 05:29 AM.

                              Комментарий

                              • Anry
                                Ветеран

                                • 28 September 2009
                                • 1230

                                #105
                                Девушка спросила о причинах изгнания арабов, а ей семь страниц толком ни чего по сути не говорят и приводят какие то абсурдные причины, типа была пустыня, стал сад. Единственный Гершон отправил девушку ознакомиться с историей противостояния евреев и арабов.

                                Все воины Израиля, кроме войны с Египтом 1956 года, были оборонительными. Что касается "изгнания" арабов, то в 1948 году они же и начали войну, в которой Израиль победил, и в ходе которой арабы, покинули Израиль. Все по честному.
                                Другое дело сейчас, когда, агрессивные поселенцы ставят свои постройки на территории Западного берега, тем самым провоцируя арабов. Вот здесь как раз просматривается желание к оккупации арабов и даже дальнейшее распространения третьего рейха с пейсами.

                                Комментарий

                                Обработка...