умнейший человек берл лазар

[germes_287741]

ну а как проще то , сказано в новом не убей значит не убей любого , а тора как вы сами отметили допускает смертную казнь даже семита . это и неверно .
про начальствующего , вы немного ошиблись в заповедях нет ни одного упоминания про начальников с мечом .там вообще как бы угрозы жизни нет и там по сути одна максимум две основные заповеди и все .
ну по последему вашему комментарию , просто несовсем было ясно к какому году рождения вы отнесли христа исходя из ваших нижепреведенных слов

зы: и вообще, если вас чем то не устраивает Тора, все претензии ко Христу, это же Он ее написал. и почти все что совершали евреи, все с Его Божьего на то благословения.

вы думаете просто что христос написал тору , я просто считаю по другому , те для вас христос родился не в 0 году а раньше , вот это хотел уточнить

[germes_287741]

да я и новый завет нисколько не оправдываю я тока иммел виду заповеди которые в нем и то две , что они вернее чем в ветхом

[.Аlex.]

ну а как проще то , сказано в новом не убей значит не убей любого , а тора как вы сами отметили допускает смертную казнь даже семита . это и неверно .

может и неверно. а я бы казнила педофилов и маньяков.
вопрос стоял иначе, вернее, как обычно - "вы непоняли наверное , неубивай сынов народа твоего и не мсти сынам народа твоего . а где заповеди о любви к другим ко всем"

но видимо он снят с повестки дня

про начальствующего , вы немного ошиблись в заповедях нет ни одного упоминания про начальников с мечом .

в заповедях нет, вы правы. ну и что?

ну по последему вашему комментарию , просто несовсем было ясно

я поняла что вам неясно. это требует упомянутого ряда интеллектуальных усилий.

[germes_287741]

вот кстати да ваще допущение смерти ниговоря уже о том что вы допускаете намеренную возможность кого то убить и делает вас таковой , конечно на ваш взгляд это в данный момент видеться несвязанным однако представления человека о мире формируют его самого . и неверность вашего недавнего представления о заповеди не убей с чем вы кстати и согласились , ограничивают человека , ну говорю это отвечая на ваш вопрос . и вот еще одно реальное доказательство верности заповеди нового завета в вопросе сохранения целостности человека как такового в любой сфере не только там в физической как видно теперь допустим .
.

[.Аlex.]

и неверность вашего недавнего представления о заповеди не убей

а это как угодно. [IMG]http://****************/forum/Smileys/new/read.gif[/IMG]

.
господин Дема-Гог [IMG]http://****************/forum/Smileys/new/tease.gif[/IMG]

[germes_287741]

отнюдь нет , все предельно просто я не допускаю смерть раз сказано не убей . вот и все . разве это трудно понять .

[.Аlex.]

я попыталась пояснить вам смысл этой заповеди в пределах закона Моисея но вы верно не поняли или не захотели понять.
начальный контекст об убийстве "своих и не своих" вообще думаю опустить

[germes_287741]

я лишь хочу отметить немного дополняя ваше высказывание , что вы же тоже личность нитолько там какой то моисей , вы тоже такой же человек как и все к которому обрашен этот призыв бога , почему вы ненаходите это верным ? или мне показалось или я вас непонял

и да действительно насчет различий , мы же выяснили уже в ветхом эта заповедь не абсолютна а в новом завете абсолютна к исполнению вне зависимости от всего , как впрочем и должно быть

[.Аlex.]

я лишь хочу отметить немного дополняя ваше высказывание , что вы же тоже личность нитолько там какой то моисей , вы тоже такой же человек как и все к которому обрашен этот призыв бога , почему вы ненаходите это верным ? или мне показалось или я вас непонял

и да действительно насчет различий , мы же выяснили уже в ветхом эта заповедь не абсолютна а в новом завете абсолютна к исполнению вне зависимости от всего , как впрочем и должно быть

Дело в том что нужно помнить, что для израильского народа, закон Моисея, будучи духовным законом, являлся так же обычным светским законодательством. Тоесть регламентировал повседневную жизнь евреев. Новый же Завет несет в себе только духовную функцию, оставляя "кесарево кесарю". Тоесть все так же призывая к исполнению и подчинению светскому законодательству со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[germes_287741]

так я о том же , но небольшое такое дополнение , вы живете сейчас не в израиле а в другой стране и не 500 или 600 году до рх а в 2010 поэтому к государственному устройству израиля и его законодательству как гражданка иной страны не имеете отнощения . в израиле же та картина которую вы описали сохраняется до сих пор и главный раввин россии напомнил об этом также в вышепреведенном интервью . поэтому я и спросил изначально, как он смог найти заповеди нового завета в ветхом , поскольку как вы верно отметили Новый же Завет несет в себе только духовную функцию , оставляя функции законотворчества для отдельно взятого государства ветхому завету и таким образом предназначен для всех людей вне зависимости от их гражданства .

[.Аlex.]

в израиле же та картина которую вы описали сохраняется до сих пор

вы говорите не правду, в израиле не побивают камнями и не выходят с лопатками за стан. католики не жгут ведьм, а православные раскольников в скитах.
напрягитесь получше.

[germes_287741]

ну о камнях вы впервые упомянули , да и я всего лишь недописал за незначительным изменением говоря о годах предпологая в вас равного собеседника кот ненуждается в буквальности , ну ладно , однако ветхий завет в целом определяет внутреннее и внешнее устройство данного государства до сих пор . и раввин это подчеркнул . что касаеться христиан , то тут ниодно другое государство неопределяет свое устройство какой то частью библии . так что превосходство заповеди нового завета над ветхим за счет элемента всеобщности тут безусловно , но я конечно же в очередной раз внимательно отнесусь к вашей попытке показать обратное
ну и вполне возможно что внимание к вам вы воспринимаете напряженно , тут с вами вполне соглашусь ведь вам виднее ваше состояние

[.Аlex.]

я не буду доказывать обратного, я лишь показываю ,что ваше вышенаходящееся утверждение - ложно.
да, и хочу уточнить, я собеседник, который нуждается в буквальности, если речь идет о буквальных утверждениях типа "в израиле же та картина "
смею напомнить, что речь изначально идет о заповеди "не убей" и законе Моисея. относительно этого вопроса, естественно.
поэтому, извольте вернуться и осмыслить.[IMG]http://****************/forum/Smileys/new/read.gif[/IMG]
потому как я намерена беседовать с вами в изначально заданном ключе, а не размазываться мыслью по поверхности.

[germes_287741]

я уже забыл о чем речь была вы немогли бы напомнить еще раз

[germes_287741]

вот видите как все было размазано даже вспомнить невозможно а я всего лишь говорил о том каким образом главный раввин россии увидел заповеди нового завета в ветхом говоря о свойствах иудаизма . ведь заповеди ветхого завета предназначены тока для лиц одной национальности а нового для всех .