Развенчание мифов о развитии государствами научно-технического прогресса во благо чел

[Ker4&k]

А Вы для чьей славы стараетесь ? Вы то сами над проблемой вечного двигателя задумывались ?
В том смысле на каком принципе его создать можно. интересно было бы почитать.

да, у меня такое ощущение, что он задумался именно над этой проблемой.
ничего не имею против. но как сверхценность, лично для меня - не катит...
а впрочем, в дереве жизни у Кроули, а взято оно у каббалистов,
а люди они умные. можно думать. да пожалуйста!
мозги есть - можно думать. 0_о о_0 ^_^

[Newshin]

Нет смысла винить науку и научно технический прогресс,
винить нужно в первую очередь самих себя, ибо если нет любви к Богу и ближнему вы получите злого гения.

А так говорить практически нет смысла об этом далеко ходить не надо

http://www.evangelie.ru/forum/t65941-2.html#post1954665

смысл в том что большинство к сожалению считают что все "отбросы общества"должны сдохнуть так планета очистится от "ненужных
и бесполезных едоков".Такое мнение есть к сожалению и среди верующих.Предвязятое отношение тоже можно назвать грехом,
когда идет оскорбление верующих предлагающих усовершенствования существующих систем работающих для Бога.Спасибо Господу за Его всепрощение и милость.Да распадется дух антихриста во имя Иисуса Христа!Если вы не согласны
сожгите свой ноут бук .Есть неземные технологии.Всех благ во Христе.

[Sasa]

************

Так как не для похотей ваших это было даровано, но для времени славы Единого Бога.

Откуда Вы право знаете про мои похоти ?
А вообче, это давно очевидно что лучше бы было если бы каждый отдельный дом имел и своё автономное отопление и автономный источник электрической энергии, во первых из за того, что потерь при передаче не будет, во вторых если враг кинет ядрёну бомбу в ГЭС и каюк многим случится, кто живёт по течению, а остальные останутся без электричества.
Тут бы и пригодился Ваш небольшой, компактный вечный двигатель.

Вот например Вы вместо того что бы обвинять всех и вся в похотях, взялись бы за это дело лично, сколотитли бы начальный капитал, например не заплатили бы пару раз за софт компании микрософт, уклонились бы от уплаты налогов(как Рокффеллер во Франкфурте на Майне в своё время)
И потом поддержали бы какого нибудь производителя вечных двигателей.
Или Вам гораздо приятнее быть чистиньким, обвиняя других в похотях. Так ?

[Rulla]

Так почему же не используется низковольтный, постоянный ток, который использует большинство приборов и механизмов?

Для особо безграмотных, в школу не ходивших совсем, могу пояснить, почему.

Именно что, из-за неприемлемо высоких потерь при передаче незковольтного постоянного тока на большие расстояния. Для того, чтобы свести потери к минимуму, линии передач приходится делать очнеь высоковольтными, сначала повышая, а потом, для передачи напряжения в локальную сеть, снижая напряжение в сотни раз. Переменный ток легко поддается трансформации.

[piligrim2180]

Продолжение темы.

************
Так как тему,
"Развенчание мифов о развитии государствами научно-технического прогресса во благо человечества.",
старательно изолгали, выдающие себя за знатоков физики, атеисты, а неразобравшийся в сути модератор, закрыл и удалил в мусор, то пришлось открыть эту, чтобы опровегнуть их вымыслы, с позиции самой физики человеков.
Если тему вернут, то просьба соединить эти две темы в одну.
Во первых, любой ток, при параллельном соединении, разделяет "силу тока" на количество соединений.
Таким образом, постоянный ток передаётся по изолированным, многожильным кабелям, большого сечения, подземного типа, а не по поверхности, как высоковольтные провода переменного тока.
Напряжение, в них, поддерживается на безопасном уровне, не допускающем пробоя между трассами разноименной проводки.
Элементарные расчёты сопротивления сети, где напряжение U=IR, где U, - напряжение на концах цепи, R, - электрическое сопротивление участка, I, - сила тока в нём.
И сопротивление:
R=p l/S, где p, - удельное сопротивление проводника, l, - длина проводника, S, - поперечное сечение проводника.
Так как у постоянного тока отсутствует индуктивное и ёмкостное сопротивление.

Для сетей переменного тока, сопротивление расчитывается с учётом ёмкостного и реактивного сопротивления.

Во вторых, пульсирующий постоянный ток, также трансформируется, как и переменный, единственное отличие в схеме самого трансформатора, который "гасит" намагниченность сердечника между импульсами.
Постоянный ток линии, переводится в пульсирующий, а после трансформации, вновь сглаживается через систему конденсаторов.
Это пишется для тех, кто не знает, или пытается выдать за знание, незнание школьного курса физики.
Конечно, линии передач постоянного тока более дорогие, чем переменного.
Но вся дороговизна окупается здоровьем и безопасностью людей.

[piligrim2180]

************
В третьих, природные "вечные двигатели" не отрицаются наукой.
Так к ним относится энергия получаемая от приливных электростанций, и реки, текущие по планете, также являются такими же "вечными двигателями" вращающими турбины гидроэлектростанций, и ветряные генераторы, и солнечные батареи.
И атомные электростанции, которые используют тепловую энергию полураспада трансурановых изотопов, для получения, через паровые турбины, того же электричества.
Существует ещё много способов использования природного "вечного движения", которого ещё не знает ваша современная наука.
А раскрытие тайны мобильных, природных "вечных двигателей", современному человечеству, не приведёт к появлению доступного электричества, для каждого дома и квартиры, но приведёт к новой гонке вооружений.
Можете прочитать речь В. В. Путина, о необходимости развития электромагнитного оружия, в России, которая транслировалось по телевизору.
Те, кому это интересно, могут найти эту новость и в интернете.

[MixoID]

Пилигрим, ответьте, пожалуйста всего на один вопрос:
Ну неужели Вам Ваши посты ну совсем-совсем, ни капельки, ни на йоту не кажутся, мягко говоря, смешными, идиотскими, маразматическими, тупыми, примитивными и бесполезными ? Только честно...
Лично у меня - других эпитетов не нашлось... Как, наверное, и у большинства здравомыслящих людей на форуме...
All, я ведь прав?

[Ринат Сулиманов]

Пилигрим, ответьте, пожалуйста всего на один вопрос:
Ну неужели Вам Ваши посты ну совсем-совсем, ни капельки, ни на йоту не кажутся, мягко говоря, смешными, идиотскими, маразматическими, тупыми, примитивными и бесполезными ? Только честно...
Лично у меня - других эпитетов не нашлось... Как, наверное, и у большинства здравомыслящих людей на форуме...
All, я ведь прав?

Не нравится-не читай.

[Ker4&k]

Пилигрим, ответьте, пожалуйста всего на один вопрос:
Ну неужели Вам Ваши посты ну совсем-совсем, ни капельки, ни на йоту не кажутся, мягко говоря, смешными, идиотскими, маразматическими, тупыми, примитивными и бесполезными ? Только честно...
Лично у меня - других эпитетов не нашлось... Как, наверное, и у большинства здравомыслящих людей на форуме...
All, я ведь прав?

All, мерси

немного пафосно, в стиле, общепринятом, стиле....

да, это не обязательно читать, но и читать не вредно :/

[MixoID]

Не нравится-не читай.

Почему не нравится? Даже очень... Весело...

[piligrim2180]

************
Как всегда, дилетанты "от науки", пытаются пустым словоблудием и оскорблениями закрыть серьёзную тему, которая обличает весь "технический прогресс", который лопается, как мыльный пузырь, если смотреть на него, не глазами идолопоклонника "наукообразности", а с позиции истины.
Но на всё ваша свобода воли и выбора.
Понимаю, что многие, просто принимают на веру всё внушаемое им их "учителями", и им не интересно, каковы последствия такого застойного "научно-технического прогресса".



Но продолжу тему.
Пока о электричестве.

Формула U=IR, показывает, также, какое минимальное напряжение необходимо для того, чтобы появился электрический ток в контуре.
Вот почему в линиях передач переменного тока используется высоковольтный ток, так как сопротивление сверхдлинных проводников очень велико.
Но вот в цепях постоянного тока, давно уже существует решение, которое используется во многих слаботочных устройствах.

Использование параллельного соединения конденсаторов, позволяет снизить напряжение, необходимое для работы электрической цепи постоянного тока.
U = Q/C, где U - потенциал, Q - заряд конденсатора, C - ёмкость конденсатора.
Эти конденсаторы, работают как "промежуточные батареи", поддерживающие напряжение во всей цепи.
Вот почему нет нужды в передающих проводах большого сечения, для всякой "бытовой" техники, работающей от постоянного тока.

[Newshin]

продолжение темы

Зравствуйте, тема злободневная тем более ДВЗгорания, значительно ухудшают кологию в городах, нефть и уголь заканчивается, а энергии
солнца и ветра, не хватит для нужд 6 млрд. потребитилей.
Вывод таков, нужно думать о совершенно новых источниках питания,
тем более запаса урана хватит тоже на ограниченное количество лет.
Возьмем допустим города, по городам бегают машины с ДВЗ,
которые значительно ухудшают экологию, такжезатрудняется движение, плотность пробок постоянно растет.
Выход таков:
1.Вводить электоавтобусы, троллейбусы, трамваи от этого
пробок практически не будет
2. Вводить летательные аппараты тяга в которых
обеспечивается, за счет специальных двигателях
парящих в магнитном поле земли, ну и ряд других технологий...
3.Велосипеды.

Это касательно транспорта.

У альтернативных источников энергии есть тоже ряд
интресных возможностей
1 качать энергию из космоса, создавая некие энергетические
белые дыры, от этого где то в космосе будут образовываться черные
дыры, такие предложения есть, также установку подобную
тоже можно собратьPompa (автор Синицын{BAS})
2. Установка ветровых генераторов, их можно устанавливать
на каждой высоковольтной линии!
Используя специальные сплавы можно увеличить срок действия ветряков на много лет!
3.Доставлять трансурановые элементы с луны, на луне полно
изотопа гелия, годного для призводства топлива
4.Развивать термоядерную энергетикуФрактальный атом
5.Усовершенствовать солнечные батареи, для этого нужно использывать светопоглащающие ячеки в которых солнечный свет буквально останавливается как в хлорофиле.КПД хлорофила очень высок почти 100 %.Обьясняяется просто, световая волна буквально наматывается на концентрическую молекулу хлорофила, в узле которой находится атом магния, от этого происходит практически полное поглощение солнечной энергии и перевод её в энергию АТФ.
Нанотехнологии могут в этом помочь.Биоэнергостанции.
6.Биотопливо и водородные двигатели.
7.Геотермальная энергия земли.Она колосална.

Чтобы не было потери энергии при даставке нужно использывать
низкотемператуные проводники, поскольку соопротивление в них
равно практически нулю.
Думаю достаточно пока.Спасибо.

[piligrim2180]

цитата участника Newshin >

...

************
Вы слишком торопитесь, ибо до развенчания этих мифов ещё не дошла очередь.
Но придётся сказать и о несостоятельности блага от сверхпроводимости.
Во первых, сверхпроводящее состояние возможно только при очень низких температурах, близких к абсолютному нулю (-273* С).
А для создания такой температуры и её поддержания, нужно затрачивать много больше энергии, чем выгода от использования самой сверхпроводимости.
Во вторых, - сверхпроводимость разрушается при взаимодействии с магнитным полем, сколь-нибудь значительной величины тока.
(На выталкивании магнитного поля из зоны "сверхпроводника" основаны утопические проекты подвесных магнитных поездов).
И все попытки преодолеть этот пороговый барьер потерпели неудачу.
В третьих, - не существует реальной теории объясняющей, как сверхпроводимость металлов при сверхнизких температурах, так и сверхтекучести гелия3, при температурах близких к абсолютному нулю.

А "теории" о белых и чёрных дырах, пока остаются только теориями, без сколько-нибудь значительного математического обоснования.
Поэтому, ни создать, ни тем более эксплуатировать их, этому человечеству не грозит, ни сегодня, ни в обозримом, для него, будущем.
Как и остальные фантазии, такие, как доставка топлива с луны.

[plug]

Так как у постоянного тока отсутствует индуктивное и ёмкостное сопротивление.

У тока у любого отсутствует какое бы то ни было сопротивления.
Потому как сопротивление - храктеристика проводника, а не тока.

Во вторых, пульсирующий постоянный ток, также трансформируется, как и переменный, единственное отличие в схеме самого трансформатора, который "гасит" намагниченность сердечника между импульсами.
Постоянный ток линии, переводится в пульсирующий, а после трансформации, вновь сглаживается через систему конденсаторов.

"Пульсирущий постоянный" ток это и есть переменный. Только не сунусоидальной формы, а прямоугольной.

Получается, что ... для того, чтобы трансформировать постоянный ток, надо преобразовать его в переменный, изменить напряжение трансформатором переменного тока, а затем выпрямителем снова преобразовать переменный ток в постоянный.
Никакой "запретной" технологии в этом нет. Просто лишний расход энергии на потери при преобразовании "туда и обратно".

************
В третьих, природные "вечные двигатели" не отрицаются наукой.
Так к ним относится энергия получаемая от приливных электростанций, и реки, текущие по планете, также являются такими же "вечными двигателями" вращающими турбины гидроэлектростанций, и ветряные генераторы, и солнечные батареи.

Для этих "двигателей" есть отдельное название - использование источников даровой энергии.
Никто, в здравом уме, не называет их вечными двигателями.

Существует ещё много способов использования природного "вечного движения", которого ещё не знает ваша современная наука.

Это вполне естественно. Но маловероятно, что какой-нибудь кустарь-одиночка, да еще путающийся в школьной физике, знает какой-то такой источник энергии, который еще неизвестен науке.

Но продолжу тему.
Пока о электричестве.

Формула U=IR, показывает, также, какое минимальное напряжение необходимо для того, чтобы появился электрический ток в контуре.

Эта формула показывет, что ... какое бы малое напражение мы ни приложили, оно вызовет "ток в контуре", пусть и маленький. Другими словами - формула показывает, что никакого минимального напряжения не требуется, любое подойдет.

На самом деле бесконечно малое напряжение просто затеряется на фоне шумов - тепловых колебаний зараженных частиц в проводнике. Но в формуле то как раз никакие шумы не учитываются.

Вот почему в линиях передач переменного тока используется высоковольтный ток, так как сопротивление сверхдлинных проводников очень велико.

Высоковольтный ток используется не потому, что существует какое-то "минимальное напряжение", а для того, чтобы уменьшить потери энергии в линиях передач.

Дело в том, что мощность (расход энергии в единицу времени), уходящая на бесполезное нагревание проводов W=U*I, где I - ток в цепи, а U - это НЕ напряжение, приложенное ко всей цепи, а падение напряжения на проводах. А оно, в свою очередь определяется как U = I*R, где I - тот же самый ток в цепи, а R - сопротивление проводов.
Итак, получается, что мощность, теряемая в проводах - I*I*R.

Значит, для того, чтобы ее снизить, надо понижать ток в цепи. А мощность, доходящая до конечного потребителя, тоже U*I, только U здесь это напряжение источника, за вычетом "падения напряжения на проводах". Получается, что мощность, доставляемую потребителю, можно сохранить, если с понижанием тока увеличивать напряжение.

Именно поэтому в линиях передач и используется высокое напряжение. Потому, что оно позволяет передать ту же энергии при меньшем токе, а значит и с меньшими потерями на нагрев проводов.

Но вот в цепях постоянного тока, давно уже существует решение, которое используется во многих слаботочных устройствах.

Использование параллельного соединения конденсаторов, позволяет снизить напряжение, необходимое для работы электрической цепи постоянного тока.

Никак конденсаторы не помогут снизить напряжение.

Единственное, что они могут - сгладить "неровности" если нагрузка потребляет энергию неравномерно, скажем - импульсами. Тогда конденсаторы будут накапливать энергию в те моменты, когда нагрузка потребляет меньше энергии и отдавать ее в "пиковые" моменты.

Если же нагрузка постоянна (как, скажем, нагреватель, утюг, кипятильник), то конденсаторы не дадут никакого эффекта.

U = Q/C, где U - потенциал, Q - заряд конденсатора, C - ёмкость конденсатора.
Эти конденсаторы, работают как "промежуточные батареи", поддерживающие напряжение во всей цепи.

Конденсатор может "работать как батарея" очень короткий промежуток времени, в лучшем случае - несколько секунд, а чаще - доли секунды.

[piligrim2180]

1. У тока у любого отсутствует какое бы то ни было сопротивления.
Потому как сопротивление - храктеристика проводника, а не тока.
"Пульсирущий постоянный" ток это и есть переменный. Только не сунусоидальной формы, а прямоугольной.

2.Получается, что ... для того, чтобы трансформировать постоянный ток, надо преобразовать его в переменный, изменить напряжение трансформатором переменного тока, а затем выпрямителем снова преобразовать переменный ток в постоянный.
Никакой "запретной" технологии в этом нет. Просто лишний расход энергии на потери при преобразовании "туда и обратно".

3.Для этих "двигателей" есть отдельное название - использование источников даровой энергии.
Никто, в здравом уме, не называет их вечными двигателями.
Это вполне естественно. Но маловероятно, что какой-нибудь кустарь-одиночка, да еще путающийся в школьной физике, знает какой-то такой источник энергии, который еще неизвестен науке.
Эта формула показывет, что ... какое бы малое напражение мы ни приложили, оно вызовет "ток в контуре", пусть и маленький. Другими словами - формула показывает, что никакого минимального напряжения не требуется, любое подойдет.

4. На самом деле бесконечно малое напряжение просто затеряется на фоне шумов - тепловых колебаний зараженных частиц в проводнике. Но в формуле то как раз никакие шумы не учитываются.
Высоковольтный ток используется не потому, что существует какое-то "минимальное напряжение", а для того, чтобы уменьшить потери энергии в линиях передач.

Дело в том, что мощность (расход энергии в единицу времени), уходящая на бесполезное нагревание проводов W=U*I, где I - ток в цепи, а U - это НЕ напряжение, приложенное ко всей цепи, а падение напряжения на проводах. А оно, в свою очередь определяется как U = I*R, где I - тот же самый ток в цепи, а R - сопротивление проводов.
Итак, получается, что мощность, теряемая в проводах - I*I*R.

Значит, для того, чтобы ее снизить, надо понижать ток в цепи. А мощность, доходящая до конечного потребителя, тоже U*I, только U здесь это напряжение источника, за вычетом "падения напряжения на проводах". Получается, что мощность, доставляемую потребителю, можно сохранить, если с понижанием тока увеличивать напряжение.

5. Именно поэтому в линиях передач и используется высокое напряжение. Потому, что оно позволяет передать ту же энергии при меньшем токе, а значит и с меньшими потерями на нагрев проводов.
Никак конденсаторы не помогут снизить напряжение.

Единственное, что они могут - сгладить "неровности" если нагрузка потребляет энергию неравномерно, скажем - импульсами. Тогда конденсаторы будут накапливать энергию в те моменты, когда нагрузка потребляет меньше энергии и отдавать ее в "пиковые" моменты.

Если же нагрузка постоянна (как, скажем, нагреватель, утюг, кипятильник), то конденсаторы не дадут никакого эффекта.
.

************
1. Во первых, сказано было не о самом токе, а о расчётах для электрических цепей постоянного тока, так как ток не протекает без проводящей среды.

2. Неверное представление, смешивающее пульсирующий постоянный ток, с переменным.
Советую, прочитать, хотя бы, справочник по физике, чтобы понять их различие.
Так как движение переменного тока можно сравнить с колебаниями поперечных струн, передающих друг другу вибрацию, тогда как пульсирующий, постоянный ток, можно сравнить с лучом мигающего маяка.

3. Они называются и так, и так, в зависимости от методологии преподавания.
От названия суть не меняется.
А суть состоит в том, что приливы и есть природный "вечный двигатель", как и всё остальное движущее "вечно" во вселенной.

4. И опять вы ошибаетесь, так как сверхдлинный проводник имеет слишком высокое сопротивление, которое и "гасит" недостаточно высокое напряжение, и он начинает работать как изолятор (диэлектрик).
Для проверки этого, чтобы не экспериментировать со сверхдлинными проводниками, можете использовать обычные сопротивления, для радиосхем, соединив их последовательно.
Достаточно выское напряжение "пробивает" барьер потенциальной ямы.
Чтобы вам было понятней, объясню на примере движения электрона в вакууме.
Электрическое поле ускоряет электроны:
a=Ee/m.
где: a - ускорение электрона, E=U/d - напряжённость электрического поля, e - элементарный электрический заряд, m - масса электрона.
Так вот, ускорение электронов, напрямую зависит от напряжённости электрического поля.
У проводников существует "зона проводимости", по которой и "движутся" электроны.
И формула для ускорения электрона в среде приобретает вид:
a= e I R/ m d = e Q R / m d t = e U/ m d
Не будем забывать и о формулах дрейфовой скорости и о подвижности носителей заряда u=v/E.
Большего, для вас, сделать не могу, так как всё это есть в учебниках по физике, для высших учебных заведений. (формулы даны в упрощённом варианте, без изысков высшей математики)

5. Конденсаторам и не нужно уменьшать напряжение в цепи (так как они не работают как трансформаторы), они поддерживают работоспособность слаботочных цепей, работая как "промежуточные батареи", именно через создание напряжённости электрического поля "помогая" электронам "преодолевать" потенциальную яму (смотрите формулу ускорения электрона).