Превед, медвед!

[piligrim2180]

************

Превед, медвед!

Родителям все сложнее становится понимать своих детей. Только-только мы уразумели, что когда любимое чадо уныло говорит однокласснику в телефонную трубку: "Сегодня тусню не замутить - шнурки в стакане", то в переводе на нормальный русский это звучит так: "Сегодня можешь не приходить с ребятами - родители дома".

Новая волна сленговых словечек в речь молодежи прихлынула из Интернета. Именно там вначале студенты, а вслед за ними и школьники, которым полюбились блуждания по сетям Всемирной паутины, стали осваивать так называемый "албанский" язык. Не иначе такое название закрепилось из-за созвучия со словом "болван". Ведь первоначально остроумные и хорошо знающие грамматику пользователи Интернета весело пародировали многочисленные ошибки и опечатки, которые наводнили самые различные сайты и в первую очередь те, на которых есть возможность живого обмена мнениями.

Этот стиль подразумевает, что виртуальный человек должен уметь говорить быстро и при этом оригинальничать. Если пороха не хватает на интересные мысли, тогда следует щеголять манерой выражения. Планка креатива находится в интернет-сообществе, говорящем на "албанском" языке, на довольно низком уровне, ведь нечто свое, истинно оригинальное регулярно заменяется эмоциональным клише.

Обычно филологи достаточно спокойно относятся к молодежному жаргону, утверждая: повзрослев, все забывают и про "хаты", и про "шузы". Но "албанский" язык вызывает у них гораздо больше страхов. "Молодые люди, которые предпочитают изъясняться на так называемом "албанском", себя обкрадывают, - считает Марина Дегтярева, - Невозможно ежедневно писать "превед" и "медвед", а потом с легкостью перейти на научный стиль реферата или диплома. Невозможно постоянно выражать свои мысли и эмоции с помощью речевых клише, а потом, когда того потребуют обстоятельства, заговорить красиво, грамотно, свободно. Человек с глазами, намозоленными "ашипками", не воспримет всю прелесть классической литературы. И, конечно, нельзя будет ждать от него грамотности при письме. Давно уже было подмечено: некоторые московские школьники меньше делают ошибок, когда разговаривают или пишут на английском, чем на русском. Коверканье слов неизбежно усугубит ситуацию с грамотностью. Рука, привыкшая к неправильному написанию, потом автоматически "выдаст" ошибку.

Далеко не все интернет-сообщество радостно перешло на "албанский". Прошло несколько акций, смысл которых объединяет девиз "Я умею говорить по-русски!". Таблички "Пишу по-русски, "Аффтарам" просьба не беспокоить", "Хочу читать тексты на правильном русском языке" украсили многие дневники живых журналов и персональные странички пользователей. Некоторые не шибко грамотные школьники, которые, однако, вступили в борьбу за чистоту русского языка, вдруг засели за толковые словари, чтобы случайно чего-нибудь не "ляпнуть" на своей страничке живого журнала и не быть осмеянным забредшим туда "медведом". Вот только за это "жывотному" и стоит пожать "лабу".

[piligrim2180]

************

Грамматический треугольник: дети, орфография и Интернет


Вместо эпиграфа:
«Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет» ©Bash.org.ru

Мы с вами, хабралюди, являемся свидетелем уникального события на наших глазах рождается родилось поколение детей, которых с пелёнок сопровождает страшный зверь по имени Интернет. Его дары неоспоримы, но давайте забудем о них на минуту и посмотрим на то, как столь благодатная почва влияет на цветы нашей жизни

Итак. Представим себе среднестатистического школьника. Ему от 12 до 18 лет, и всё свободное время он проводит за компьютером. Основные занятия игры, общение по разнообразным чатам, форумам и «одноклассникам». Притом сплошь и рядом проскакивают ставшие классикой слова «исчу»,«хочю»,«исчо». При этом, как я убедился, это не «падонкаффский» сленг люди просто так пишут. Буквально не далее как вчера встретился со своей учительницей русского языка в школе, и она поведала, что средний уровень «грамотности» за каких-то пять лет упал вдвое. А это значит, что там, где раньше среднестатистический школьник делал 9 ошибок, сейчас он делает 18. В чем же причина давайте разберёмся.

Начнем по порядку. Само общение сети это «читаю-пишу». Когда не было компьютера, даже самый ленивый бездельник учился читать по книгам, пусть даже эти книги были «первая, синяя и букварь», но в любом случае эти книги были грамотными и без ошибок. И как бы ни сопротивлялся мозг юного оболтуса, зрительная память брала своё.
Сейчас же общение с книжками успешно заменено общением с себе подобными. Казалось бы ничего криминального. Проводя часы в чатах или в блогах@mail.ru, которые уже стали притчей во языцех, дети отрабатывают механизм «читаю-пишу» на своих же репликах. А реплики эти пишутся отнюдь не с орфографического словаря, а из головы. К тому же, большинство еще и «не заморачивается» писать грамотно и пишут так же, как и произносят. Ну, дураков у нас всегда хватало, бог с ними. Вот только подобная реплика становится еще одним тренажером для механизма «читаю-пишу» остальных детей, хотят они того или нет зрительную память не обманешь.
Если же человек стремится писать грамотно, что само по себе похвально, но не может открыть словарь (либо лень, либо у него нет словаря под рукой, либо он не знает про возможности интернета), то он начинает пытаться думать логически. И здесь включается такой алгоритм мышления, который, дабы не показаться безграмотным, все безударные гласные меняет на те, с которыми их путают («и» на «е», «о» на «а» «извените»), шипящие звуки вообще уродует по неизвестному науке закону («лутше»), приплетает невесть откуда взявшиеся непроизносимые буквы («опастно»), и, в результате, получается еще более бредовый синтаксис, чем в первом случае. Но самое обидное ребенок считает, что это правильное написание. И с чувством выполненного долга закрепляет это в своей памяти. И так много раз. Количество ошибок умножается на количество реплик, затем умножается на количество прочтений Можете себе представить, что будет у него в голове после трех-четырех лет оттачивания такого правописания.

К сожалению, я и сам замечаю, что чем больше времени провожу в Интернете тем больше теряю в грамотности. Правда, в моём случае в жертву приносится пунктуация мозг в этой безумной «гонке за временем» просто выкидывает из написания всякие запятые, как не несущие особого смысла. Тем не менее, я все еще стараюсь читать книжки, я благодарен онлайновым библиотекам с ними я прочитал гораздо больше, чем если бы пользовался только «бумажными носителями».

Но кто же защитит наших детей? А главное Как? Я пока не знаю ответа на этот вопрос

[FantaClaus]

«Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет» ©Bash.org.ru

Хорошо сказано!

[KPbI3]

Человек, путающий искушать и искусить, Пытаецца учить нас грамотности.


И правда, полный привед...

[piligrim2180]

************

Учите албанский! Если вам кажется, что ваши друзья и знакомые говорят на незнакомом языке Албанский язык это язык так называемых «падонков», которые в основном обитают в сети интернет. Они не признают правил орфографии и правописания. Постепенно этот новояз в интернете становится известным не только в узком кругу посвященных. В киевском метро на мониторах, среди признаний в любви и политической рекламы уже проскакивают: «Превед! Красавчеги!». Неудивительно, что в Сети некоторые из этих слов становятся нормативными уже несколько месяцев проверка орфографии на Яндексе в ответ на запрос «афтор» стала предлагать более «правильное» - «афтар». А консервативные российские чиновники пошли еще дальше и разрешили использовать смайлики в школьных сочинениях. Хотя еще два года назад в беседе с Артемием Лебедевым главным веб-дизайнером постсоветского пространства только пытались разобраться, что это такое и с чем его едят. Об официальном признании не было даже и речи. Очередь за албанским?

- Смайлики и знаки препинания имеют одинаковое происхождение, - тогда рассуждал он. Они способ маркировать эмоции. Как это делает восклицательный знак. Раньше знаков препинания не было вообще. Чем точнее человеку нужно выразить эмоцию, тем больше появляется выразительных средств. Помните старый анекдот: «Мужик подходит к ларьку и возмущается: «Что они тут написали? Пива нет. Нет, чтобы просто сказали пива нет. А они пива не-ет, пива не-ет».

Кстати, многие ошибаются, что сетевой язык появился недавно. Например, выражению «аццкий сотона» уже почти десять лет. Оно родилось еще в доинтернетовскую эпоху предшественнику глобальной сети FIDO. Также как и «подонкафская» лексика. Другое заблуждение, что это язык общения ограниченного круга людей. Отдельные выражения из новояза уже прочно вошли в лексикон людей различного социального положения. Статистика использования этих слов в сети красноречиво говорит о том, что вскоре некоторые из них они появятся в академических словарях. Интернет жаргонизмы уже с удовольствием используют ведущие писатели вроде Пелевина, который выпустил книгу с названием «Шлем ужаса. Креатифф о Тесее и Минотавре». Да и лидер «Аквариума» Борис Гребенщиков не скрывает своего интереса к изыскам «сетевых словообразователей». «Мне все это кажется забавным, это часть современной культуры. Мы, кстати, мечтаем о концерте в Бобруйске». Борис Борисович также признался, что хотя на обложке будет написано «Простой русский бродяга», в рабочем варианте слово «бродяга» было написано как «брАдягга».

Конечно, такое вольное обращение с языком Пушкина и Достоевского вызывает недовольство. Особенно под вечный плач ценителей великого и могучего, что он умирает. Последний гвоздь в гроб языка интернет-жаргон, считают они. Крестовый поход на интернет хулиганов объявил симфиропольский дизайнер Юрий Ткаченко. Он нарисовал баннер «Я умею говорить по-русски» и предлагает всем развесить его на своих сайтах. «Аффтар, жжошь. немедленно отреагировали апологеты албанского. - Давай еще акцию по отстрелу бомжей».

[piligrim2180]

************

Елена ПУСТОВИТ, выпускница филологического факультета КемГУ, одна из немногих в Кемерове занимается изучением компьютерного жаргона. Сейчас лингвист пишет кандидатскую по этой теме: «Албанский» язык можно назвать проявлением компьютерного жаргона, но не в чистом виде. Компьютерный жаргон стремится к экономии речевых усилий. Например, на замену слову «компьютер» пришло короткое «комп», «клавиатуру» стали называть «клава». Такие сокращенные слова и произнести проще, и написать быстрее. А вот «албанский», хоть и вышел из Интернета, но функции и принцип словообразования у него совершенно другие. У этого языка нет цели экономии речевых усилий, его задача привлечь к себе внимание, эпатировать. А сама субкультура «падонков» близка к панковской культуре, выражающей протест против существующих норм. «Албанский» язык это протест против правил в русском языке.

[piligrim2180]

************

Первым официальным появлением Интернет-сленга в общественно-политической жизни страны и прессе стала дата 29 апреля 2005 года, когда в Москве около памятника им. Маркса состоялся протест против задержания в Минске сторонников политического движения «Яблоко» и журналиста NewsWeek. Протестанты были замечены с плакатами типа «Луку в Бобруйск!», «Лукашенко, выпей йаду!» и др. Вероятнее всего было бы предположить, что неверно написанное слово «яд» являлось пародией на белорусский язык, где слова пишутся так, как произносятся. На самом деле ситуация была совсем другой.
Как отмечалось позднее в статье «У языка есть афтар» (А.Вернидуб, 2005, 1): «Даже не все митингующие поняли эти лозунги. Потому что еще не все выучили новые правила русского языка, которые придумали в Интернете. Но скоро выучат. Пока ученые предпринимали робкие попытки вставить букву «у» в «брошюру» и «парашют», в Сети произошло гораздо более смелое сближение орфографии с фонетикой. «В Бобруйск, жывотное», «Аффтар жжот», «Ржунимагу», «Фтему», «Фтопку» - эти выражения уже знакомы не только молодым бездельникам, но и взрослым людям. Их теперь можно услышать на поэтическом вечере и прочитать на страницах респектабельной газеты, их употребляют от Комсомольска-на-Амуре до Парижа и даже борются с ними - однако аналогии с Эллочкой Людоедкой из «12 стульев» не помогают. Наоборот, благодаря пародиям этим вирусом скоро могут заразиться все, кто хотя бы раз в неделю садится за компьютер».

[Анатолий-3]

Прежде чем защищать нужно подумать, а почему же так ?
Познакомился с одним юношей .
Весь в татуировках, немецких, в крестах, в свастике .
Спрашиваю: ты что, фашист ?
- Нет .
Как выяснилось - он выразил этим протест; против родителей, их как бы постоянным придиркам и нравоучениям .
Скоро у меня будет ещё сын .
Тоже думаю, а как потом будет учиться он ?
Так вот, давайте сначала посмотрим на себя .
Чему мы учим детей сами ?
Чему учили нас ?
Лжи .
Пишем одно, а говорим ?
Жи - как говорим ?
ше - ?
разве щэ ?
А какого иностранцам ?
Так и говорят, что видят - то и произносят, а мы, некоторые смеёмся .
Над чем ?
А сколько таких глупостей в правописаниях ?
В законах ?
В дурацких справках, прописках, разрешениях на работу, принуждении в армию .
Сколько глупостей ?
Не борются ли дети как целители, не пытаются ли вытащить занозы ?
Иголку иногда приходится засовывать глубже занозы, чтобы её вытащить .
Делайте истинное, праведное, зачем тогда дети будут протестовать ?
Им тоже будет интересна истина .
в будущэм здесь могу писать так как сейчас, без придуманных заглавных,_____ с паузами , , , со знаками выражающими не только примитив .! .
как в музыке , , штобы понимали________ и не только буковки .

[Анатолий-3]

Ну вот, я не прочитал всю тему, но высказался .
Ах да, буду писать по новым правилам .
об.ясните пожалуйста слова , русские : спортсменка , офтоп , офф-топик - беседка . ?
русский ведь форум .
а Павел сказал : (процытирую) :
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
(1Кор.14:27-36)
______________________________________________
это я скопировал, посмотрите сколько ошыбок .
а ведь у нас - это цэрковь .
получается как в притчэ о соринке в глазу и бревне .
попробуйте сначала брёвна из глаз вытащить .
можэт и соринки сами пропадут , или глаза раскроютса .

[Анатолий-3]

детей учить нужно ! , а не оскорблять и запрещать .
интернет - чистить .
да и самим не мешало бы .

[piligrim2180]

Прежде чем защищать нужно подумать, а почему же так ?
Познакомился с одним юношей .
Весь в татуировках, немецких, в крестах, в свастике .
Спрашиваю: ты что, фашист ?
- Нет .
Как выяснилось - он выразил этим протест; против родителей, их как бы постоянным придиркам и нравоучениям .
Скоро у меня будет ещё сын .
Тоже думаю, а как потом будет учиться он ?
Так вот, давайте сначала посмотрим на себя .
Чему мы учим детей сами ?
Чему учили нас ?
Лжи .
Пишем одно, а говорим ?
Жи - как говорим ?
ше - ?
разве щэ ?
А какого иностранцам ?
Так и говорят, что видят - то и произносят, а мы, некоторые смеёмся .
Над чем ?
А сколько таких глупостей в правописаниях ?
В законах ?
В дурацких справках, прописках, разрешениях на работу, принуждении в армию .
Сколько глупостей ?
Не борются ли дети как целители, не пытаются ли вытащить занозы ?
Иголку иногда приходится засовывать глубже занозы, чтобы её вытащить .
Делайте истинное, праведное, зачем тогда дети будут протестовать ?
Им тоже будет интересна истина .
в будущэм здесь могу писать так как сейчас, без придуманных заглавных,_____ с паузами , , , со знаками выражающими не только примитив .! .
как в музыке , , штобы понимали________ и не только буковки .

************
Это лукавство, а не мудрость.
Должно возвышать свой разум, до понимания Законов Отца Небесного, а не опускаться до блудовства и телесного и словесного.
Как зверь в примитивных инстинктах своих поймёт Законы Единого Бога, когда не имеет разума?
Если вы, даже, простое написание слов исполнить не можете, то откуда возьмётся в вас исполнение Законов Отца Небесного?

[igor_ua]

А что, албанский язык еще не умер? Кажется пик популярности уже прошел

[Анатолий-3]

************
Это лукавство, а не мудрость.
Должно возвышать свой разум, до понимания Законов Отца Небесного, а не опускаться до блудовства и телесного и словесного.
Как зверь в примитивных инстинктах своих поймёт Законы Единого Бога, когда не имеет разума?
Если вы, даже, простое написание слов исполнить не можете, то откуда возьмётся в вас исполнение Законов Отца Небесного?

Пилигрим2180, давай попробуем разобраться .
ответь за свои слова .
то, что я написал - это по твоему лукавство ? , и нет мудрости ?
возвышающий себя - опущэн будет !, сечас так и сделаем .
законы - пишетса с маленькой !
отца - , и небесново - аналогично ., кстати го - не говориш, а пишэш - это ложное написание !
отцом называют нелюбящие дети .
почэму бы не сказать папа ?
разве Бог - только небесный папа ?
мне ещо и материальный .
в чом мой блуд телесный ?, словесный ?
ты блудиш в мире, я только как бы касаюсь, для вашэво понимания .
тебя сочэтал Бог ?, хотя бы свящэнник, настоящий ?,
ты не сношаешса с миром ?
законы - опять жэ с маленькой нужно писать, второй раз наступаеш на грабли .
единого - такжэ .
разве это имена ?
кто сказал што звери не имеют разума ?
звери иногда умнее людей !, неужэли никогда не слышал их мыслей, чуств, не видел их поступков ?
разве звери иногда так грызутса как ты ?
Иисус учил любить, дажэ врагов, а люди некоторые любят ?
посмотри сколько некоторые вредят ???!!!
теперь о законах Бога .:
знаеш ли какой сейчас год, што можно делать в 7-й ?
когда субота по светилам ?
што нужно делать в суботу, што нельзя ?
какие ещо праздники ты знаеш ?
што делаеш во время праздников Бога ?
завтра субота !, не по мирскому календарю .
мирской - неправедное понятие мира (мирново) ., искажонное, сатанинское
теперь о знаках препинания :
после слова вы, и дажэ, не ставятса запятые по мирским правилам !
так ты блудиш для мирских, или для Бога ?
расскжы, какие ж ты законы исполняеш ?
если я один - так почэму ко мне обращэние во множэственном числе ?
если я с Богом и с Иисусом, и правитель, то где уважэние к нам ?
перед кем препинаешса ?
_________________________________________
после подчоркивания :
ты пишэш не ищи вне себя - но Бог и внутри и вне нас !!!
после слова "Бога" не нужно ставить запятой .
писать по мирскому - не в камне нужно нИ !
и нИ в храме ., но Бог бывает и в храме ! , и храм ево - это нашэ тело , и не только !
слово ищущий - щу - через у, почэму ?, видимо всё исказить сатане не удалось .
почэму бы не писать ЩЮ ?
обрящэт ? , понятно ли это слово другим ? , как писал Павел ? :
нет истолкователя - сиди и молчи .
здесь цэрковь !
какое название сайта ?
ищущий ли ты ?
стоит ли ставить запятую ?, подумай , где ?
(и это только замечания по последнему твоему здесь посланию)
продолжыть ещо ?
Албания - страна ?
думаеш среди панков нет борцов за истину ?
среди албанцэв ?
__________________________________________________ ________
нашол много касет, разных .
ноч.ю прослушывал , попалось много рэпа, панков , ..
много стёр , магнитом .
вокруг водиш, и сразу касета чистая .
но ! некоторые песни - словно за душу берут .
это протест, против безнаказанности , против пьяни .
как ещо сказать правительтву мира сеГо , если слушают вроде и не слышат . ???
так и ты , сначала думай, потом пишы , штобы руки голову не опережали .
а то будет как с некоторыми , кто спит , кто болеет , кто потом воскрешаетса, но ! , к осуждению .
не хочэш, память твою и програмку мозга к жывотному какому-нибудь вставим ? , и посмотрим , как на некоторых .
(25-е ноября, 2008-Го года)
_____\|/_____ |__+__| |__+__| |__+__| 0^
10'00000'00007^ , 11^ , 27^ , скоро вечэр , четвёртая неделя, конец 6-во дня .
когда начинаетса субота ??

[piligrim2180]

Анатолий-3...

************
Вы не за истину боретесь, а пытаетесь оправдать свои грехи.
Но мне не нужны ваши оправдания грехов ваших, ибо не передо мной вам нужно оправдываться, а перед Отцом Небесным.

[Анатолий-3]

в чом наш грех ?
если мы боремся не за истину, то за што ?
перед тобой мы и не оправдываемся, пока ещо не за што, а вот тебе не мешало бы извинитса .
с папой, с Богом мы сами разберёмса .
но не нужно ему навязывать ., вспомни историю с Иовом .
СловоБож.е .
_____|_____ |__+__| |__+__| |__+__| 1^
-//-