В Польше будут принудительно кастрировать педофилов

[Laangkhmer]

Пардоньте, невнимательно прочла.
Не по обоюдному согласию? Это как? Старый козел соблазняет мальчика, тот уступает, и что, теперь, не педофелия?

Вот когда старый козел соблазняет, и мальчик/девочка уступает - тогда педофилия. А когда мальчик/девочка сами выступают с инициативой - тогда не педофилия.

Господи, где ж такое написано?

В законодательных актах Кор. Испания.

Нашла.

А расстроились чего? Вам можно заниматься секом, а 14-летним подросткам нельзя?

[.Аlex.]

Laangkhmer
Вот когда старый козел соблазняет, и мальчик/девочка уступает - тогда педофилия. А когда мальчик/девочка сами выступают с инициативой - тогда не педофилия.
Вы уж пределитесь как-то: "инициатива" или "инициатива или согласие".

А расстроились чего? Вам можно заниматься секом, а 14-летним подросткам нельзя?

[Laangkhmer]

Вы уж пределитесь как-то: "инициатива" или "инициатива и согласие".

Инициатива и согласие. Оба компонента. А то бывает так (и со взрослыми людьми), что сначала инициатива есть, а когда доходит до дела, интерес пропадает, и согласия нет. Тогда случаются изнасилования.

Алекс, можно паруске? Развернуто, а не одиночными гневными смайликами.

[Игорян]

Например, в Испании подростки могут на законных основаниях вступать в половые связи с 13 лет.

*ушел в испанское консульство получать визу*

[.Аlex.]

Laangkhmer
Инициатива и согласие. Оба компонента. А то бывает так (и со взрослыми людьми), что сначала инициатива есть, а когда доходит до дела, интерес пропадает, и согласия нет. Тогда случаются изнасилования.
Я поняла, если ребенок (9, 10, 11, 12, 13 лет) ищет сексуального партнера то старого козла наказывать нельзя.

Алекс, можно паруске? Развернуто, а не одиночными гневными смайликами.
Давайте вести обсуждение в отдельности от моей персоны.

[Snow Leopard]

Алекс, можно паруске? Развернуто, а не одиночными гневными смайликами.
Давайте вести обсуждение в отдельности от моей персоны.

Всё, капец - включился бот

[Laangkhmer]

Я поняла, если ребенок (9, 10, 11, 12, 13 лет) ищет сексуального партнера то старого козла наказывать нельзя

Нет, вы, по доброй традиции, не поняли. Дети в 9-10-11 лет обычно не ищут сексуального партнера - у них другие интересы. Но даже если ищут и нашли, - каждый случай нужно разбирать в отдельности, если есть недовольные ситуацией. Причем, разбирать с привлечением психологов, а не судебного пристава.

Давайте вести обсуждение в отдельности от моей персоны.

Ок. Переформулирую вопрос: считаете ли вы, что взрослому человеку можно заниматься сексом а 13-летнему подростку - нет? Почему?

[.Аlex.]

Snow Leopard
Всё, капец - включился бот
Не мешай, "дикая тварь из дикого леса".

Нет, вы, по доброй традиции, не поняли.
Это Вы не поняли. Еще раз спрашиваю: все что до 13 лет, можно считать педофилией?

Ок. Переформулирую вопрос: считаете ли вы, что взрослому человеку можно заниматься сексом а 13-летнему подростку - нет? Почему?
Видимо потому, что у меня то же мнение по этому поводу, что и у американских и российских законодателей
__________________

[Laangkhmer]

Еще раз спрашиваю: все что до 13 лет, можно считать педофилией?

Это зависит от точки зрения. Согласно законодательству Кор. Испания - да. А свою личную точку зрения о критериях отличия педофилии от непедофилии я вам уже изложил.

Видимо потому, что у меня то же мнение по этому поводу, что и у американских и российских законодателей

Это я понял. Я спрашиваю - почему у вас такая же точка зрения?

[Snow Leopard]

Snow Leopard
Всё, капец - включился бот
Не мешай, "дикая тварь из дикого леса".

Ушел в лес...

[.Аlex.]

Laangkhmer
свою личную точку зрения о критериях отличия педофилии от непедофилии я вам уже изложил.
Ваша точка зрения, как я поняла, заключается в том, что ребенок до 13 лет, по определению не ищет подобных контактов. А если подобный контакт происходит, то это всегда изнасилование. Я правильно поняла?

Это я понял. Я спрашиваю - почему у вас такая же точка зрения?
Потому как, для подростка-девочки, не достигшей 16 лет, последствия, которые могут повлечь за собой сексуальные связи (аборт, роды), вредны для здоровья. Поэтому нельзя законодательно закреплять разрешение на подобные отношения.

[Laangkhmer]

Ваша точка зрения, как я поняла, заключается в том, что ребенок до 13 лет, по определению не ищет подобных контактов. А если подобный контакт происходит, то это всегда изнасилование. Я правильно поняла?

Не совсем. Обычно, ребенок, выросший в семье с нормальными родителями, которые о нем заботились, любили, не избивали и пр, - такие дети не ищут специально секспартнеров до возраста примерно 13 лет. Это не по определению, это по статистике. Если же такое произошло, то психологи должны разобраться действительно ли взрослый воспользовался подростком (изнасилование или развращение, запугивание), или это просто подросток со слишком ранним половым созреванием, выбивающийся из общей схемы. В первом случае взрослого нужно судить, во втором - нет.

Потому как, для подростка-девочки, не достигшей 16 лет, последствия, которые могут повлечь за собой сексуальные связи (аборт, роды), вредны для здоровья.

Вы снова подменяете понятия. И снова по доброй традиции.
Вредные "последствия сексуальной связи" (аборт, заражение инфекциями, иногда и роды) - это последствия незащищенного секса. Не следует путать "защищенный сексуальный контакт" и "незащищенный сексуальный контакт". И от негативных последствий последнего защитой служат контрацептивы и повышение уровня сексуальной образованности, а вовсе не запрещение секса как такового. Как показывает практика, все программы по пропаганде сексуального воздержания абсолютно неэффективны.

[.Аlex.]

Laangkhmer
Если же такое произошло, то психологи должны разобраться действительно ли взрослый воспользовался подростком (изнасилование или развращение, запугивание), или это просто подросток со слишком ранним половым созреванием, выбивающийся из общей схемы. В первом случае взрослого нужно судить, во втором - нет.
У вас уже и до 13-ти - подросток?

Вы снова подменяете понятия. И снова по доброй традиции.
Laangkhmer, во что бы превратилось наше с вами общение, плати я Вам той же монетой?

Вредные "последствия сексуальной связи" (аборт, заражение инфекциями, иногда и роды) - это последствия незащищенного секса.
Вы ожидаете, что 13-летние дети будут об этом думать? Перекладываете ответственность на них?
Еще раз. В 13 лет, последствия сексуальных контактов могут быть фатальными для организма подростка, поэтому нельзя разрешать их на законодательном уровне.

[Laangkhmer]

У вас уже и до 13-ти - подросток?

Словарь Ушакова:

ПОДРО'СТОК, тка, м.
Мальчик или девочка в возрасте от 12 до 16-17 лет.

Laangkhmer, во что бы превратилось наше с вами общение, плати я Вам той же монетой?

А вы той же не можете. Я же понятий не подменяю.

Вы ожидаете, что 13-летние дети будут об этом думать?

Вы снова подменяете понятия, Алекс. И снова по доброй традиции. 13-летний человек - это подросток, а не ребенок. И если его правильно воспитать - то да, будет думать.

Перекладываете ответственность на них?

Не понял. Перекладываю какую ответственность и с кого?

Еще раз. В 13 лет, последствия сексуальных контактов могут быть фатальными для организма подростка, поэтому нельзя разрешать их на законодательном уровне.

Еще раз: вы подменяете понятия. Незащищенный секс опасен для всех: и подростков, и взрослых. А защищенный не опасен. Лучшее средство от головной боли не гильотина, а аспирин. Как показывает практика, все программы по пропаганде сексуального воздержания абсолютно неэффективны.

[.Аlex.]

Laangkhmer
ПОДРО'СТОК, тка, м.
в возрасте от 12 до 16-17 лет.
покажите это испанцам. то-то они обрадуются

А вы той же не можете. Я же понятий не подменяю.
Вы снова подменяете понятия, Алекс. И снова по доброй традиции.
может не до 17, а до 25?

13-летний человек - это подросток, а не ребенок. И если его правильно воспитать - то да, будет думать.
а пока пусть уродуются абортами?

Не понял. Перекладываю какую ответственность и с кого?
взрослых на неправильно воспитанных подростков

Еще раз: вы подменяете понятия. Незащищенный секс опасен для всех: и подростков, и взрослых. А защищенный не опасен.
Нет это вы подменяете. Мне надоело. Рожать в 25 это не рожать в 13. Тоже с прерыванием беременности