Нужна ли "медведям" Страна дураков?

[Лапоть]

На сайте (весьма мной нелюбимого) "Союза парвых сил" недавно было выложено интервью с академиком Сергеем Петровичем Капицей: Союз Правых Сил.Сергей Капица, Аргументы и факты: Культуру надо насаждать! Даже силой Иначе нас всех ждёт крах, в которой он характеризует нынешнее состояние российской науки, и, в частности, говорит: "если вы будете продолжать такую политику, то получите страну дураков. Такой страной легче управлять, но у нее нет будущего".

Собсно вопрос: как нам, форумчанам, кажется - "косолапые" действительно хотят угробить и науку, и образование? Им правда нужна Страна дураков?

[Rulla]

Собсно вопрос: как нам, форумчанам, кажется - "косолапые" действительно хотят угробить и науку, и образование? Им правда нужна Страна дураков?

Претензии в данном случае столь же абсурдны, как и допустим, претензии к состоянию армии. Отчасти, они основаны на действительном состоянии дел: "все плохо". Но при том, не справедливы, так как еще несколько лет назад было гораздо хуже.

По сути же, "медведи" едва ли даже при желании могут как-то повредить российской науке, так как в 90-х она была полностью уничтожена. То есть, начисто лишена финансирования и кое-как продолжала существовать по инерции (за счет того, что кадры технически не могли быть уничтожены мгновенно) и на импортные гранды.

Что же до того, что финансирование науки недостаточно сейчас... А финансирование чего - достаточно?

[carbophos]

Что же до того, что финансирование науки недостаточно сейчас... А финансирование чего - достаточно?

Ну , например, финансирование "Челси" ...

[Rulla]

Ну , например, финансирование "Челси" ...

Это, да. Но оно не "медведями" осуществляется.

[Мачо]

Ну , например, финансирование "Челси" ...

Там уже второй год подряд зарплату игрокам урезают


По поводу головного топика. Вы раскрыли наш заговор, так что ждите, я уже дал команду товарищу майору. Счас приедем.

[Лапоть]

Претензии в данном случае столь же абсурдны, как и допустим, претензии к состоянию армии. Отчасти, они основаны на действительном состоянии дел: "все плохо". Но при том, не справедливы, так как еще несколько лет назад было гораздо хуже.

По сути же, "медведи" едва ли даже при желании могут как-то повредить российской науке, так как в 90-х она была полностью уничтожена. То есть, начисто лишена финансирования и кое-как продолжала существовать по инерции (за счет того, что кадры технически не могли быть уничтожены мгновенно) и на импортные гранды.

Что же до того, что финансирование науки недостаточно сейчас... А финансирование чего - достаточно?

Так ли уж абсурдны претензии? Создавать многомиллиардный Стабфонд, (который, правда, теперь прекратил свое существование, но его "наследники", по сути, остались тем же самым), вкладывать его в экономики западных стран - это не абсурд? При том, что у нас разве нет сфер эффективного приложения этого капитала? Правительственные оправдания угрозой инфляции в этом случае выглядят просто смехотворно. В 90-е этих денег не было, сейчас они есть. А серьезных инвестиций по-прежнемеу нет (не считать же таковыми "национальные проекты")!
Что мы видим вместо этого? Коммерциализацию не только науки, но и образования, медицины. Сфер, которые в принципе должны основываться не на коммерции. Благодетели, млин. "Нацпроектеры".
И все это не говоря уж о сырьевых нефте-металлических олигархах, которым сейчас еще лучше живется, чем при Ельцине.
Ну и вопрос: кто несет за это ответственность? Не Зюганов же. А эти вот самые белые косолапые полярные хищники.

[Лапоть]

По поводу головного топика. Вы раскрыли наш заговор, так что ждите, я уже дал команду товарищу майору. Счас приедем.

Это не я, это все Капица!! Вяжите его!!

[Rulla]

Для Лапоть


Так ли уж абсурдны претензии?

Так.

Создавать многомиллиардный Стабфонд

На случай падения цен на нефть.

вкладывать его в экономики западных стран - это не абсурд?

Не в большей мере, чем капиталовложения западных компаний в нашу или китайскую экономику.

Правительственные оправдания угрозой инфляции в этом случае выглядят просто смехотворно.

Это естественно. Вы же не имеете экономического образования. Для вас подобные вещи и должны выглядеть смехотворно.

В 90-е этих денег не было, сейчас они есть. А серьезных инвестиций по-прежнемеу нет

Сейчас денег больше, и инвестиции больше. Но и сейчас денег - в абсолютном измерении - совсем не много.

[Мачо]

Это не я, это все Капица!! Вяжите его!!

Мы уже выбили из него признание, что заговор основали Вы

[Лапоть]

Так.

Это не ответ.

На случай падения цен на нефть.

На случай падения цен на нефть следует создавать экономику с диверсифицированной структурой, которая не будет зависеть то этих самых цен. Именно для этого инвестиорвать нужно не в зарубежные активы, а в собственную экономику.

Не в большей мере, чем капиталовложения западных компаний в нашу или китайскую экономику.

Частные инвесторы имеют права и возможности вкладывать туда, куда им угодно. Но от правительства логичнее было бы руководстововаться национальными интересами, а не соображениями коммерческой выгоды.

Это естественно. Вы же не имеете экономического образования. Для вас подобные вещи и должны выглядеть смехотворно.

Если есть что возразить, говорите по существу. А хамство мне неинтересно.

Сейчас денег больше, и инвестиции больше. Но и сейчас денег - в абсолютном измерении - совсем не много.

Даже те суммы, которые вкладываются в "нацпроекты", несоизмеримы с накоплениями "стабфонда". И кроме этих рекламных "проектов" есть масса сфер, куда их можно было бы вложить практически без риска усилить инфляцию.

[Лапоть]

Мы уже выбили из него признание, что заговор основали Вы

А-а-а... Э-э-э... Правда?! Ну... если уж сам Капица признался... Ну ладно, что ж делать. Выезжайте уж. (Ладно, берите, кого захотите. Только не очень-то уж колотите.

[Rulla]

Для Лапоть


На случай падения цен на нефть следует создавать экономику с диверсифицированной структурой

Следует. И международные экономические авторитеты признают, что такая экономика в России постепенно создается. К сожалению, ее нельзя создать мгновенно, указом правительства.

И еще ее создание требует стабильности, доходы же от нефти - нестабильны. Потому, и требуется стабфонд.

Частные инвесторы имеют права и возможности вкладывать туда, куда им угодно.

Частные инвесторы точно также стремятся извлечь прибыль, как и государственные. Вы спрашивали, зачем деньги вкладываются туда-то и туда-то... Для их умножения.

Если есть что возразить, говорите по существу. А хамство мне неинтересно.

Ну, тогда и не делайте его необходимым элементом беседы. Человек высказывающий категоричные суждений в области, где он абсолютно некомпетентен, не может расчитывать на иной ответ, чем: заткнись, дурак.

Это единственная адекватная реакция на категоричное, но некомпетентное заявление.

Вы имеете право высказываться в сослогательном наклонении: "возможно, опасения роста инфляции в случае в случае неограниченных вливаний в экономику безосновательны".

В этом случае я бы вам вежливо ответил:

Возможно вы правы, но уверенно об этом могут судить только эксперты. И вцелом, их мнение таково, что правительство действует разумно.

Даже те суммы, которые вкладываются в "нацпроекты", несоизмеримы с накоплениями "стабфонда".

Если их соизмерить, накоплений не будет. Не будет и гарантии, что даже такие средства, которые вкладываются сейчас, смогут вкладываться в следующем году.

[Ines]

В этом случае я бы вам вежливо ответил:

Возможно вы правы, но уверенно об этом могут судить только эксперты. И вцелом, их мнение таково, что правительство действует разумно.


Если их соизмерить, накоплений не будет. Не будет и гарантии, что даже такие средства, которые вкладываются сейчас, смогут вкладываться в следующем году.

Уважаемый , Рулла.
На фоне процессов , происходящих сейчас в американской экономике, вкладывать деньги в американские государственные бумаги - действительно неразумный шаг.
Многие российские эксперты не одобряют действия правительства России, причем даже в не совсем цензурных выражениях.
Кроме того у России есть такая проблема, как пришедшая в негодность инфраструктура. Поэтому мнение Лаптя можно назвать экономическим... Точнее экономически обоснованным.

[Rulla]

Для Ines


На фоне процессов , происходящих сейчас в американской экономике, вкладывать деньги в американские государственные бумаги - действительно неразумный шаг.

Может быть. Но, во-первых, в смысле перспектив краха американской экономики напрашивается сакраментальная реплика: Как здоровье? Не дождетесь!

Во-вторых, в случае действительного падения такого колосса, мало не покажется никому. Америка потянет за собой всю мировую экономику, со всеми бумагами.

Многие российские эксперты не одобряют действия правительства России, причем даже в не совсем цензурных выражениях.

Значит, это не эксперты.
Эксперта (настоящего) легко можно узнать по двум признакам:
1. Все его выражения сугубо цензурны, взвешены, осторожны, не эмоциональны.
2. Для всех (кроме жругих экспертов) они абсолютно непонятны, так как матерные слова заменяются в них специальными терминами, смысл которых доступен лишь посвященным.

Кроме того у России есть такая проблема, как пришедшая в негодность инфраструктура.

У России, вообще, много проблем. Но претензии к правительству могут быть связаны с какой-то проблемой только при двух условиях:

1. При предыдущем правительстве эта проблема не существовала, либо существовала, но с тех пор неестесвтенно усугубилась.

"Неестественно" означает, что есть и естественное усугубление. Скажем, та техника, которая не должна была быть, но не была заменена 10-15 лет назад, за 10-15 лет станет на еще 10-15 лет старше.

2. Является несомненным, что правительство имело возможность эту проблему решить.

[Мачо]

А-а-а... Э-э-э... Правда?! Ну... если уж сам Капица признался... Ну ладно, что ж делать. Выезжайте уж. (Ладно, берите, кого захотите. Только не очень-то уж колотите.

А мы без следов, как ЦРУ завещало