Такса святой апостольской канцелярии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #1

    Такса святой апостольской канцелярии

    Тема, как вы догадываетесь, о папской булле "Такса святой апостольской канцелярии". Издана Иоанном XXII. Там были следующие небезынтересные статьи:

    Клирик, виновный в плотском грехе с монахинями, племянницами или крестными дочерьми, получает отпущение за сумму в 67 ливров 12 су.

    Клирик, желающий получить отпущение за противоестественное распутство, платит 219 ливров 15 су.

    Священник, лишивший девственности девушку, уплачивает 2 ливра 8 су.

    Монахиня, неоднократно грешившая в своем монастыре, а также за пределами его и пожелавшая стать аббатисой, уплачивает штраф в размере 131 ливра 15 су.

    Священник, желающий получить разрешение на сожительство с родственницей, уплачивает 76 ливров 1 су.

    Отпущение за прелюбодеяние, совершенное мирянами, стоит 27 ливров. За кровосмешение прибавить 4 ливра.

    Женщина, желающая приобрести отпущение и в то же время продолжать греховные сношения, уплачивает 87 ливров 3 су. Если в подобном преступлении повинен муж, то и на него распространяется сия такса.

    Отпущение и гарантия против преследования за такие преступления, как грабеж, кража, поджог, обходятся виновникам в 15 ливров 4 су.

    За нанесенное жене увечье муж вносит в канцелярию 3 ливра 4 су. В случае, если муж убил жену, он уплачивает 17 ливров 15 су. Если же убийство совершено с целью вступить в брак вторично, 32 ливра 9 су.

    За убийство брата, сестры, отца или матери 17 ливров 4 су.

    За убийство епископа или прелата 131 ливр 14 су.

    Если убийца убил несколько священников в разное время, то он уплачивает 137 ливров 6 су за первого и половину цены за каждого последующего.

    Последнее - вообще жесть. Рекламная акция: только до 31 декабря убей 3 священников по цене двух! Или так: убей 2 священников, а мы разрешим убить третьего бесплатно! Оптом и ночью скидки! Спешите!

    Что думаете по всему этому поводу? Я лично в глубоком ахтунге...
    Последний раз редактировалось Мачо; 20 December 2007, 12:33 PM. Причина: инквизиция пригрозила убить бесплатно :))
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #2
    Меня особенно заинтересовала микрометрическая точность расчета стоимости отпущения греха.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Итальянец
      Yes, we can

      • 09 December 2003
      • 10834

      #3
      Это что-то типа индульгенций. В истории кат. церкви был момент, когда она слилась с государством, отсюда и такие странные "таксы"... Сейчас этого конечно же нет.
      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
      - Да вот те крест!

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #4
        Мда, сегодня уже нет надобности таким образом пополнять казну Деньги уже крутятся в банках и зарабатывают сами себя.

        Кстати, каковы познания-то Папы во всевозможных грехах! Профессионал! Уважаю.
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #5
          Сообщение от Мачо
          Священник, лишивший девственности девушку, уплачивает 2 ливра 8 су.

          Что думаете по всему этому поводу? Я лично в глубоком ахтунге...
          Я тоже. Как однако низко ценилась невинность девушек в то смутное время в той "апостольской" церкви.
          Прям дешевле уже и нет за что заплатить...

          Комментарий

          • YouПитер
            R.I.P.

            • 11 December 2006
            • 5624

            #6
            Противно другое. Тарифы начинаются с грехов священников, и только потом переходят на мирских. Означает ли это, что священники могут откупаться деньгами от грехов? Но дальше мы читаем, что и миряне могут искупить вину деньгами.
            За убийство епископа или прелата 131 ливр 14 су.
            Кто-нибудь переведите в рубли, пожалуйста.

            Комментарий

            • Мачо
              Holy Shift!

              • 19 July 2005
              • 13581

              #7
              Сообщение от YouПитер
              Противно другое. Тарифы начинаются с грехов священников, и только потом переходят на мирских. Означает ли это, что священники могут откупаться деньгами от грехов? Но дальше мы читаем, что и миряне могут искупить вину деньгами. Кто-нибудь переведите в рубли, пожалуйста.
              Очень, очень, очень приближенно (лень было долго гуглить) - 1 ливр = от $1400, если считать по массе золота (хотя еще неизвестно, какая проба золота была в ливре). Если хреновый сплав, то цена в разы ниже.

              По большому счету, имхо, цены не слишком разнятся с сегодняшними в России по поводу взяток ментам за различные преступления.

              ЗЫ: кто отлично помнит "д'Артаньяна и трех мушкетеров", может попробовать высчитать абсолютную стоимость в зависимости от цен на оружие, коней и еду, приводимых в книге
              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

              Комментарий

              • poison
                Пани Клякса

                • 25 November 2007
                • 2594

                #8
                у нас в Харькове я лично не раз видела как люди "тышком-нышком" дают попам деньги... за что не знаю конечно... взятки блин)
                "чтож придется гореть в Аду" (с)

                Комментарий

                • Мачо
                  Holy Shift!

                  • 19 July 2005
                  • 13581

                  #9
                  Сообщение от poison
                  у нас в Харькове я лично не раз видела как люди "тышком-нышком" дают попам деньги... за что не знаю конечно... взятки блин)
                  Аццкого сцотону натравят, если не дадут
                  http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                  Комментарий

                  • poison
                    Пани Клякса

                    • 25 November 2007
                    • 2594

                    #10
                    уж не знаю кого лучше аццкого или бога... помоему второе похуже будет)
                    "чтож придется гореть в Аду" (с)

                    Комментарий

                    • Мачо
                      Holy Shift!

                      • 19 July 2005
                      • 13581

                      #11
                      Это уже второй вопрос
                      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                      Комментарий

                      • Claricce
                        Ветеран

                        • 22 December 2000
                        • 4267

                        #12
                        Итальянец!

                        Сообщение от Итальянец
                        В истории кат. церкви был момент, когда она слилась с государством, отсюда и такие странные "таксы"...
                        Стало быть - опять государство виновато, светская власть? а духовенство - черное, белое и полосатое - все такое же милое и пушистое?
                        Или может все-таки "в консерватории что-то поменять"?
                        Сейчас этого конечно же нет.
                        Чего именно нет - девственности, вышеописанных грехов, ливров в кармане или прейскуранта услуг?

                        Claricce

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #13
                          Сообщение от Итальянец
                          Это что-то типа индульгенций. В истории кат. церкви был момент, когда она слилась с государством, отсюда и такие странные "таксы"... Сейчас этого конечно же нет.
                          А теперь она просто сама стала государством.
                          Мода на индульгенцию возвращается.Как и всё стольное вскоре.

                          Вот последняя страница темы интересная

                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • Итальянец
                            Yes, we can

                            • 09 December 2003
                            • 10834

                            #14
                            Claricce
                            Стало быть - опять государство виновато, светская власть?
                            Откуда вы это взяли, Claricce, я же такого не говорил. Наоборот, я думаю, что именно слияние с государством пагубно отразилось на церкви. То есть, Божие Богу, а кесарево Кесарю... иначе выйдет вот такая белиберда, когда церковники начинают своими методами регулировать правонарушения. И это нехорошо. Церковь должна быть отделена от государства. Судить и карать - это не в компетенции церкви, а в компетенции государства и правителей, которые сами потом дадут отчет главному Судье.
                            Или может все-таки "в консерватории что-то поменять"?
                            Да я был бы рад, если бы следующий папа что-то поменял в католицизме. Ну хотя бы разрешил бы жениться священникам. Вот было бы чудо.
                            Чего именно нет - девственности, вышеописанных грехов, ливров в кармане или прейскуранта услуг?
                            Прейскуранта нет. Сейчас такие правонарушения подпадают под юрисдикцию государства.
                            - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                            - Да вот те крест!

                            Комментарий

                            • Бастет
                              Доктор Айболит

                              • 21 November 2005
                              • 8954

                              #15
                              Помнится, читала я о подобном прейскуранте в "Имени Розы" Умберто Эко ... - диву давалась. Много там говорилось о грехах плотских... Но вот это :

                              Отпущение и гарантия против преследования за такие преступления, как грабеж, кража, поджог, обходятся виновникам в 15 ливров 4 су.

                              За нанесенное жене увечье муж вносит в канцелярию 3 ливра 4 су. В случае, если муж убил жену, он уплачивает 17 ливров 15 су. Если же убийство совершено с целью вступить в брак вторично, 32 ливра 9 су.

                              За убийство брата, сестры, отца или матери 17 ливров 4 су.

                              За убийство епископа или прелата 131 ливр 14 су.

                              Если убийца убил несколько священников в разное время, то он уплачивает 137 ливров 6 су за первого и половину цены за каждого последующего.
                              вообще вне конкуренции, имхо. Супер.... Скидки и бонусы.
                              Прощай, друг!

                              Спасибо!

                              Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет

                              Dura Bastet sed Bastet. © Бастет

                              Комментарий

                              Обработка...