О мужской дружбе

[Братец Иванушка]

Из песни советских времён:

"Друг всегда уступить готов
Место в шлюпке и круг"

• Есть ли примеры в Библии мужской дружбы?
• А христианское исповедование что-то меняет в мужской дружбе и отношению к ней?

P.S.
Буду признателен и за примеры мужской дружбы из жизни современников.

[Мелодия]

• Есть ли примеры в Библии мужской дружбы?
• А христианское исповедование что-то меняет в мужской дружбе и отношению к ней?.

Иисус и Лазарь.


С сестрами Марфой и Марией они вместе были друзьями Иисуса.


У меня гугл почему-то выдает ссылки на детскую Библию) ну ладно)

Иисус воскрешает Лазаря

Недалеко от Иерусалима было селение называемое Вифания. Там жили Лазарь и его сестры Марфа и Мария. Они были друзями Иисуса, Однажды, находясь в одном уединенном месте со Своими учениками, Иисус получил грустное известие. Сестры больного послали сказать Ему: "Господи! вот, кого Ты любишь, болен". Иисус, услышав то, сказал: "Эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий". Затем Он пробыл еще два дня в том месте, где находился, и пошел в Вифанию, зная, что Лазарь уже умер.
Многие иудеи пришли к сестрам и утешали их в печали об умершем брате. Марфа увидела Иисуса и сказала Ему: "Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст тебе Бог". Иисус ответил: "Воскреснет брат твой Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" Марфа сказала: "Так, Господи! Я верю, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир". Затем она пошла и позвала сестру свою Марию. Когда Иисус увидел плачущую Марию и пришедших с ней плачущих иудеев Он Сам восскорбел духом и сказал: "Где вы положили его?" Ему ответили: "Господи! Пойди и посмотри". Иисус подошел к пещере, в которой был похоронен Лазарь. (В той стране тогда обыкновенно хоронили в пещере, приваливая камень ко входу). Иисус велел отвалить камень, но Марфа сказала, что Лазарь уже четыре дня находится в гробу. Иисус ответил ей: "Не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?" Когда камень был отвален, Иисус возвел очи к небу и сказал: "Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня" Сказав это. Он позвал громким голосом: "Лазарь! иди вон! И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами"
Многие иудеи, видевшие это чудо, уверовали в Него, но фарисеи и первосвященники собрали совет, чтобы обсудить, как убить Иисуса.

[Братец Иванушка]

Иисус и Лазарь.

Пример Богочеловека и человека, а мужчины и мужчины?

[Сергей 86]

любите друг друга, как я возлюбил вас..
сейчас понятие дружбы и любви извращено, как и все остальное.
дружба - служение друг другу, но не своими силами, а дарами Духа Святого, от Бога.
(к слову, не допускаю, как Бог мне свидетельствует, дружбу между мужчиной и женщиной, особенно когда он/она в браке...)

[Мелодия]

Пример Богочеловека и человека, а мужчины и мужчины?

Чем вы опять недовольны? Что мне первый, кто пришел на ум - так это Иисус?

[Наташа К]

А вы на что готовы ради друга? ))) Ради дружбы?)))

- - - Добавлено - - -

Из песни советских времён:

"Друг всегда уступить готов
Место в шлюпке и круг"

• Есть ли примеры в Библии мужской дружбы?
• А христианское исповедование что-то меняет в мужской дружбе и отношению к ней?

P.S.
Буду признателен и за примеры мужской дружбы из жизни современников.

Вы хотите чтобы ради вас шли на жертвы? Вы готовы жертвовать собой?

[Братец Иванушка]

Чем вы опять недовольны?

Нет никакого недовольства ни Вами, ни Вашим ответом. Сам пытаюсь впомнить и отыскать в Библии такие примеры мужской дружбы равных друг другу.

[Мелодия]

Нет никакого недовольства ни Вами, ни Вашим ответом. Сам пытаюсь впомнить и отыскать в Библии такие примеры мужской дружбы равных друг другу.

Могу привести пример женской дружбы, - преданной и жертвенной, - в Книге Руфь описывается такая дружба между невесткой Руфью и ее свекровью Наоминь, которая после смерти мужа и сыновей остается вдовой.


Больше пока что ничего не могу вспомнить. Вероятно такие примеры есть в Библии.

[Мелодия]

«Какую благодарность можем мы воздать Богу за вас, за всю радость, которою радуемся о вас пред Богом нашим, ночь и день всеусердно молясь о том, чтобы видеть лицо ваше и дополнить, чего недоставало вере вашей?» (1 Фес. 3:9-10)., - можно ли это расценивать как молитву за друзей апостола Павла?


«Непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью, и желаю видеть тебя, вспоминая о слезах твоих, дабы мне исполниться радости» (2 Тим. 1:3-4). - это из послания к Тимофею.


И многое другое. Ну вот такой минимум я нашла.


К тому же в Деяниях Павел обращается ко многим христианам, своим друзьям.

[Братец Иванушка]

Дружба Давида и Ионафана 1Цар 18:1-5

Ионафан защищает Давида перед Саулом 1Цар 20:24-29

Давид:
"Скорблю о тебе, брат мой Ионафан;ты был очень дорог для меня;
любовь твоя была для меня
превыше любви женской." 2Цар 1:26

[Leopold 2465]

Дружба Давида и Ионафана 1Цар 18:1-5

Ионафан защищает Давида перед Саулом 1Цар 20:24-29

Давид:
"Скорблю о тебе, брат мой Ионафан;ты был очень дорог для меня;
любовь твоя была для меня
превыше любви женской." 2Цар 1:26

Прекрасный пример:
³ Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
Ионафан дважды спасал Давида от смерти...

[Kosack]

Дружба Давида и Ионафана 1Цар 18:1-5

Ионафан защищает Давида перед Саулом 1Цар 20:24-29

Давид:
"Скорблю о тебе, брат мой Ионафан;ты был очень дорог для меня;
любовь твоя была для меня
превыше любви женской." 2Цар 1:26

Часто этими строками из Писания хотят доказать, что гомосексуализм - не грех.

Выше любви женской может быть только любовь к Богу. Никакая греческая «дружба» под упаковкой «агапе» здесь не упомянута. На похоронах принято говорить только хорошее об умерших. Можно даже приукрашать его заслуги. Эта невинная ложь не осуждаема. Ситуацией разрешённой лжи мудро воспользовался Давид, чтобы публично покаяться в грехе юности, о котором не умалчивает Библия: «Грех юности моея, и неведения моего не помяни, по милости Твоей помяни мя Ты, ради благости Твоея, Господи» (Псалтирь: 24,7), но при этом не говорится, что подразумевается под словами «грех юности». Библия беспощадно повествует о грехе Давида, который ради женщины (Вирсавии) послал на верную гибель её мужа (Урию) и тот погиб. Отчего же умалчивается о «грехе юности» Давида? А не умалчивается. Просто грех описан такими словами, что люди, лишённые внутреннего света, тотчас соблазняются. Именно в этом грехе публично покаялся Давид.

[Наташа К]

Часто этими строками из Писания хотят доказать, что гомосексуализм - не грех.

Выше любви женской может быть только любовь к Богу. Никакая греческая «дружба» под упаковкой «агапе» здесь не упомянута. На похоронах принято говорить только хорошее об умерших. Можно даже приукрашать его заслуги. Эта невинная ложь не осуждаема. Ситуацией разрешённой лжи мудро воспользовался Давид, чтобы публично покаяться в грехе юности, о котором не умалчивает Библия: «Грех юности моея, и неведения моего не помяни, по милости Твоей помяни мя Ты, ради благости Твоея, Господи» (Псалтирь: 24,7), но при этом не говорится, что подразумевается под словами «грех юности». Библия беспощадно повествует о грехе Давида, который ради женщины (Вирсавии) послал на верную гибель её мужа (Урию) и тот погиб. Отчего же умалчивается о «грехе юности» Давида? А не умалчивается. Просто грех описан такими словами, что люди, лишённые внутреннего света, тотчас соблазняются. Именно в этом грехе публично покаялся Давид.

Не надо свою натуру проецировать на окружающих! Иногда лучше жевать ,чем говорить. Вы какой то озабоченный это бросается в глаза((((
--

Ионафан и Давид -были не просто друзьями ,они были побратимами.Они были войнами.Они еще к тому же заключили кровный завет друг с другом.(Они поклялись друг другу ).

[Kosack]

Не надо свою натуру проецировать на окружающих! Иногда лучше жевать ,чем говорить. Вы какой то озабоченный это бросается в глаза((((

Понадобился целый церковный собор в Маконе чтобы признать в женщине человеческую душу, но еще долго многие средневековые священники утверждали, что «женщина опаснее змеи» и что «истинная христианка должна ненавидеть свою привлекательность, ибо она совращает мужчин».

А какой тектонический сдвиг должен произойти в сознании наших соотечественников, выступающих против однополых отношений?

Как донести до них, что в Библии практически нет мест прямого осуждения гомосексуалов, а тем более, там нет текстов осуждающих любовь между двумя мужчинами? Думаю, это от поверхностного знания библейских текстов и нежелания самостоятельно анализировать и познавать современный мир.

И в этой связи, память предлагает романтическую историю из Ветхого Завета об отношениях между царем Давидом и принцем Ионафаном. Это я стыдливо назвал их «отношениями». В Библии они без обиняков трактуются, как «любовь».

Царь Давид одна из самых почитаемых библейских фигур: воин, герой, покоритель женских сердец и строитель государства. Его почитают все три монотеистические религии: иудейство, христианство и ислам.

Одна победа Давида над Голиафом могла бы прославить его в веках. Но Бог дал ему возможность свершить еще много дел и поступков, которые по прошествии тысячи лет остаются в назидание потомкам. Давид обладал и музыкальным и поэтическим даром. В своих псалмах он славословил Бога и пророчествовал о грядущих временах.

О принце Ионафане мы знаем меньше, но в библейских хрониках он характеризуется, как смелый и отважный воин, с нежнейшей и доброй душой. Он был полной противоположностью своему отцу царю Саулу. Ионафан долго искал такого друга, как Давид, и Бог их свел в Сокхофе. Нежная душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу (1Цар. 18:1).

Какое емкое понятие «прилепилась» - это означает, что их души слились в одно целое, это означает высшую степень родства. Чтобы подчеркнуть бескорыстность своей любви принц Ионафан дарит «верхнюю одежду свою, которая была на нем, и отдал ее Давиду, также и прочие одежды свои и меч свой, и лук свой и пояс свой» (1Цар. 18:4). Ионафан заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу. Царь Саул пытается стыдить своего сына и порицает его: «Сын негодный и непокорный! Разве я не знаю, что ты подружился с сыном Иессеевым на срам себе и на срам матери твоей?».

Ревнуя Давида к его славе и полагая, что Давид хочет отнять трон, царь Саул замышляет убить Давида, но Ионафан предупреждает Давида. Увидев Ионафана, Давид «пал лицом своим на землю и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, пока Давид не оправился» (или, как полагают некоторые ученые, "{пока Давид не} извергнул семени"]". После клятвы: «Господь да будет между мною и между тобою и между семенем моим и семенем твоим, то да будет навеки», оба разошлись. (1Цар. 20:41,42).

Ионафан, будучи наследным принцем, готов стать при Давиде вторым. И они заключают третий завет между собой. «и сказал ему (Давиду): не бойся, ибо не найдет тебя рука отца моего Саула, и ты будешь царствовать над Израилем, а я буду вторым по тебе; и Саул, отец мой, знает это. И заключили они между собою завет пред лицем Господа; и Давид остался в лесу, а Ионафан пошел в дом свой» (1Цар. 23:17-19). Это ли не доказательство самопожертвования во имя великой дружбы и любви между двумя мужчинами.

Но сказка не может длиться вечно, очень скорбно обрывается эта романтическая история. К сожалению, за великий грех Саула Ионафан преждевременно умирает, погибая на поле брани. Давид очень тяжело переживает смерть своего Друга и слагает о нем трогательную элегию изливая в ней всю свою скорбь, и провозглашает великие слова о своей беззаветной любви, с которой ничто не в состоянии сравниться: «Как пали сильные на брани! Сражен Ионафан на высотах твоих. Скорблю о тебе, брат мой Ионафан: ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской».

Зачем я так подробно пересказываю, эту библейскую историю? Да потому, что на протяжении веков эта история трактуется, как история гомосексуальной любви. А фраза «любовь твоя превыше любви женской» - смягченный литературный способ выражения крепкой, эмоциональной, интимной связи между мужчинами.

Эта история полна символизмов, и свидетельствует, что отношения между мужчинами восходят к библейским временам, и Богу они были угодны, поэтому царь Давид стал одним из величайших царей в истории, которого БОГ наделил Мудростью, Талантами, Воинской доблестью, Потомством и, конечно «Любовью». В принципе в мире нет ничего превыше Любви и заповеди Любви самые важные в христианском учении.

И когда невежественные люди будут разжигать ненависть к людям нетрадиционной ориентации, ссылаясь на Библию, расскажите им историю о Давиде и Ионафане. Пусть сами сделают выводы.

Автор: Николай Юрьев

[Наташа К]

Kosack ,
Католическая церковь себя дискредитировала в прошлом и настоящем . Поэтому вообще не интересно какие у католиков доктрины. У меня нет претензий к здравомыслящим католикам,к коим я вас не отношу.