Лунатик и просветление

[Антропос]

Ведь понятно, что вопрос старта использует образ лунатика как метафору, да?

В таком случае проснувшийся лунатик - это рождённый свыше человек )

[Соня]

Конечно.
Но что происходит, когда во сне он пытается осознать себя во сне?
(смотрит в зеркало)?
Способствует ли это его просветлению?
Кажущееся прозрение
ввергает его еще в большее заблуждение (обольщение)
или способствует подлинному?

[Наташа К]

Под лунатиками автор подразумевает свихнувшихся людей? ))

- - - Добавлено - - -

Пишете чтобы писать?

[Наташа К]

Как там сказано? За каждое праздное слово дадим ответ в день суда.Это о чем? Дорожите временем, ибо дни лукавы)))

[Антропос]

Но что происходит, когда во сне он пытается осознать себя во сне?

Любые усилия во сне являются частью этого сна, поэтому никак не способствуют пробуждению )

[Соня]

И тем не менее
Мы же призваны к анастасису:
восстановлению своего райского состояния
(пребывания в Боге. во Христе), да?

Как, пребывая в лунатическом состоянии, во сне, -
просн6уться?

[diana]

Конечно.
Но что происходит, когда во сне он пытается осознать себя во сне?
(смотрит в зеркало)?
Способствует ли это его просветлению?
Кажущееся прозрение
ввергает его еще в большее заблуждение (обольщение)
или способствует подлинному?

А мне несколько раз снилось как я во сне смотрю на себя в зеркало..)) способствует тому, что когда просыпаешься, ты недоумеваешь - почему я смотрела в зеркало?.. почему я там видела не своё привычное отражение, а других людей?..))

[мигрант]

Как, пребывая в лунатическом состоянии, во сне, - проснуться?

В детстве часто лунатил, ходил во сне ... но проснушись всё помнил, что делал, в деталях ... позже сны стали осознанными, знал что сплю и пользовался этим для развлечения, затем для исследования, затем надоело это. Но сегодня могу по желанию в любое время входить в осознанное сновидение, просто ложусь и жду когда тело уснёт, затем "встаю из тела" (на самом деле погружаюсь в подсознание) и .... , но всё это является лишь опытом сознания, духовным уроком. Кое что всё таки есть в этом состоянии, что имеет практическое значение, полезное для познания себя и мира.

[мигрант]

ПС под развлечением имею в виду - проходить сквозь стены, летать, перемещаться в пространстве ... но при этом понимая, что всё это проекции моего сознания, желания, которые создают эту реальность, порой настолько реальную, что не отличить от нашего мира ... Есть интересный феномен, пока я верю в реальность окружающего меня мира в этом состоянии чистого сознания, эта реальность видится очень плотной, точь в точь как в материальном мире. Но стоит убедитьс себя в том, что это всего лишь сон, плод моего воображения, то сразу эта реальность превращается в мир иллюзии, где можно делать с ним что угодно, насколько хватит воображение и времени ... время в этом состоянии особо ценно, так как довольно быстро кончается и ты просыпаешься, либо перемещаешься в новый сон, где так же осознаёшь себя спящим ... и так можно уйти в такие глубины собственного подсознания, что становится не по себе, начинаешь думать как бы проснуться, а с этим бывают проблемы ... вот тут то и нужно иметь полное самообладание, не пугаться и волноваться, а верить что проснёшься. Кому то это покажется невероятным, но такое раально возможно.

[Соня]

Феномен осознанных сновидений (lucid dreams) хорошо и давно изучен.
В ветке моих конспектов
О практиках сновидения

https://forum.arimoya.info/threads/О-практиках-сновидения.2068/

есть немало книг связанных как раз с тем о чем вы говорите

О практиках сновидения
Сны - что это такое и как они вызываются
Жизнь в Сновидении - Беседа с Флориндой Доннер
Елена Набатова - Cистема эффективного сна
Школа ДЭИР - Ощущение виртуального пространства
Подводные рифы. Практики Осознанного Сновидения - Смирнов Т.Н. (Странник)
Искусство управления сном - Уфимцев
Советы тем кто не запоминает сны
Хэрэри Кейт - "Ясные сны"
Алексей Ксендзюк «Пороги сновидения»
Визуализация рук
Владимир Титов Владеющий миром
Осознанные сновидения - Громов
Сон и контролируемые сновидения - Соборов
Пусть тебе приснится - Ефимов
О сновидении - из ответов на вопросы по теме Сновидения
Виктор Востоков. Уроки тибетской медицины. Искусство расслабления. Искусство сна
О снах - Рейнуотер
"... понимать сновидения" - Ягнюк
Ночная жизнь. Личность в своих сновидениях Налчаджян
Осознанные сновидения - Лаберж
Жизнь всего лишь сон - Уэйнтрауб
В миpе сновидений - Боснак
Врата сновидений - Мосс
Ледбитер - Сны
Сайт Дримхакеров
Осознанное сновидение - Никонов (Викикнига)
Томпсон - Осознанное сновидение за 7 дней. Курс
Сновидения - Гарфилд
Жизнь - всего лишь сон - 2 (значительно отличающиеся выписки 2-го прочтения)
Минделл - Сновидение в бодрствовании
Магия сновидений: путь знаний и действия - В.Котов, С.Малахов

https://forum.arimoya.info/threads/О-практиках-сновидения.2068/

[Наташа К]

Феномен осознанных сновидений (lucid dreams) хорошо и давно изучен.
В ветке моих конспектов
О практиках сновидения

https://forum.arimoya.info/threads/О-практиках-сновидения.2068/

есть немало книг связанных как раз с тем о чем вы говорите

О практиках сновидения
Сны - что это такое и как они вызываются
Жизнь в Сновидении - Беседа с Флориндой Доннер
Елена Набатова - Cистема эффективного сна
Школа ДЭИР - Ощущение виртуального пространства
Подводные рифы. Практики Осознанного Сновидения - Смирнов Т.Н. (Странник)
Искусство управления сном - Уфимцев
Советы тем кто не запоминает сны
Хэрэри Кейт - "Ясные сны"
Алексей Ксендзюк «Пороги сновидения»
Визуализация рук
Владимир Титов Владеющий миром
Осознанные сновидения - Громов
Сон и контролируемые сновидения - Соборов
Пусть тебе приснится - Ефимов
О сновидении - из ответов на вопросы по теме Сновидения
Виктор Востоков. Уроки тибетской медицины. Искусство расслабления. Искусство сна
О снах - Рейнуотер
"... понимать сновидения" - Ягнюк
Ночная жизнь. Личность в своих сновидениях Налчаджян
Осознанные сновидения - Лаберж
Жизнь всего лишь сон - Уэйнтрауб
В миpе сновидений - Боснак
Врата сновидений - Мосс
Ледбитер - Сны
Сайт Дримхакеров
Осознанное сновидение - Никонов (Викикнига)
Томпсон - Осознанное сновидение за 7 дней. Курс
Сновидения - Гарфилд
Жизнь - всего лишь сон - 2 (значительно отличающиеся выписки 2-го прочтения)
Минделл - Сновидение в бодрствовании
Магия сновидений: путь знаний и действия - В.Котов, С.Малахов

https://forum.arimoya.info/threads/О...ения.2068/

Вы читали эти книги?

[Антропос]

Но сегодня могу по желанию в любое время входить в осознанное сновидение, просто ложусь и жду когда тело уснёт, затем "встаю из тела"

Неужели кто-то до сих пор увлечён "учением" выдуманного Кастанедой шамана дона Хуана? )
Осознанные "сновидения" - это на самом деле разновидность галлюцинаций, потому что меняется при этом только "внешний" мир, субьект же остаётся тот же, в то время как в сновидениях и "внешний" мир и познающий этот мир субьект другие.

- - - Добавлено - - -

Как, пребывая в лунатическом состоянии, во сне, -
проснуться?

"Пробуждение" - это естественный и неизбежный процесс, так что наслаждайтесь пока сном )

- - - Добавлено - - -

Лунатик - шизофреник разве?..

Шизофрения - это патология.
Страдает или сам шизофреник, или окружающие, а лунатики просто любят гулять )

[мигрант]

Неужели кто-то до сих пор увлечён "учением" выдуманного Кастанедой шамана дона Хуана? ) Осознанные "сновидения" - это на самом деле осознанные галлюцинации, потому что меняется при этом только "внешний" мир, субьект же остаётся тот же, в то время как в сновидениях и "внешний" мир и познающий этот мир субьект другие.

Кастанеда сам не понимал до конца, что с ним происходит, писал по большей части всякий вздор, типа - премещение физ тела в сновидении из одного места в другое. Меня всё это забавляло, так как понимал то, с чем он имеет дело - с собственным воображением. Сколько же наивых людей повелось на его книги ... Осознанные сновидения - не совсем галюцинации, но проекции ума. Галюцинации - не управляемый процесс сознания, когда из подсознания всплывают хаотичные образы, ситуации. Когда же вы преднамеренно создаёте желаемое и видите это, то это есть контролируемый процесс вашим сознанием. Вы не позволяете своему сознанию бесконтрольно блуждать в проекциях созданных вашим подсознанием. Если копнуть глубже, то в этом процессе не всё так просто, как нам видится. Ваше подсознание соприкасается с подсознаниями других существ, может соприкасаться, а это может быть уже опасная область для вашей психики. Духовный мир - мир психики духовных существ, в том числе ангелов, бесов ...

[мигрант]

Иисус сказал "Ибо вот царство Божие внутрь вас есть", и ещё: "В доме Отца моего обителей много ... мы придём к нему и обитель у него сотворим." Из чего мы сотворим обитель? Из камня, дерева, ..... мы же будем в духовном мире, где нет плотных, физических тел. Так Иоанн описывает в Откровении:

И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. ... И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

Откуда кони на небесах, которые видел Иоанн? Подумайте над этим хорошо. Духовный мир - мир духов, а не плоти и форм подобных земным. Зачем духу руки, ноги, если дух может перемещаться силой мысли, соответственно и всё остальное ... Видения обычно показывают живущим на земле такими, какими они способны понять, с целью донести до видящего то, что желают запечатлить в его уме.

[мигрант]

Итак, "царство Божие внутрь вас есть". Иоанн видел это царство таким:

Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу. Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист. А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло. ... Ворота его не будут запираться днем; .... (Откровение 21)

Таким оно было показано Иоанну. Все элементы его видения соответствуют его представлению о том, что было ценно для человека того времени. В духовном мире всё перчисленное вряд ли имеет место быть, если не имеет духовной природы, тогда что видел Иоанн? Он видел отражение своих ожиданий. Это с точки зрения человеческой психологии. Нельзя сказать, что этого нет в духовном мире Иоанна, оно есть именно в его мире, так же в мире тех, кто ожидает это увидеть таким, таковым оно и будет для них. Представим, духовный мир каждого человека индивидуален, имеет отличия от духовного мира других людей. Так если кого то поместить во внутренний мир другого, то он может не понравиться ему. Комунальная квартира вряд ли кого то удовлетворит. Если есть некий общий духовный мир, а он есть где то очень высоко, то пребывание в нём потребует полное преобразование психики духа, сознания человека. Полное очищение от старого, чтобы старое прошлое не тяготило пямять воспоминаниями, предпочтениями и желаниями. Павел пишет о пребывании некого человека на третьем небе, значит есть первое, второе, ...., четвёртое и так далее .... другие небеса. Всё это наводит на размышление о устройстве духовного мира - небес.