Комиссия ПАСЕ отвергла доклад о преступлениях коммунизма

[Старик]

В Чехословакии же компария запрещена еще при Гавеле, в самый разгар перестройки в СССР. А сайты мы и сами делаем

Если бы Вы еще и своих депутатов в Европарламент продвигали, как чешские коммунисты.
Вот список депутатов Европарламента от них

- RSDr. Ing. Věra FLASAROVÁ
- Ing. Jaromír KOHLÍČEK, CSc.
- MUDr. Jiří MAŠTÁLKA
- PhDr. Miloslav RANSDORF, CSc.
- Ing. Vladimír REMEK
- Daniel STROŽ

[Старик]

Коммунистическая партия Чехии и Моравии КПЧМ (Komunisticka strana Cech a Moravy KSCM). Учредительный съезд состоялся в марте 1990 г. На I съезде, состоявшемся 1314 октября 1990 г., КПЧМ преобразована в самостоятельную национальную партию, вышедшую из подчинения Компартии Чехословакии. На III съезде (2628 июня 1993 г.) сохранено название партии и подтверждена ее коммунистическая ориентация. Насчитывает 200 тыс. членов. Высший орган партии съезд, который избирает Центральный комитет (ЦК) и Контрольно-ревизионную комиссию. ЦК избирает Исполнительный комитет. Председатель ЦК КПЧМ депутат парламента Мирослав Гребеничек (Miroslav Grebenicek). Заместитель председателя ЦК КПЧМ депутат Европарламента Милослав Рансдорф (Miloslav Ransdorf).

[Участковый]

Уважаемый, в странах Балтии НЕТ компартий. В Прибалтике они не ведут никакой деятельности и НЕ МОГУТ, ибо запрещены законом, если не ошибасюсь, во всех трех странах.
Неужели это так трудно понять?

Понятно, понятно, чего не понять. Запрещены законом, следовательно, их нет, и никакой деятельности они не ведут и вести не могут. Если не ошибаюсь, что-то подобное советские партийные деятели говорили о проституции в СССР. Запрещено, значит - нету и не морочте голову!

Если Вы попытаетесь распространять каким либо образом листовки с программой компартии, в моей стране вы будете просто арестованы и начнутся следственные действия.

Ну и много уже арестантов-то? Я имею в виду не нацболов за вполне конкретные акции, а коммунистов за программу КП.

В Чехословакии же компария запрещена еще при Гавеле, в самый разгар перестройки в СССР. А сайты мы и сами делаем

И Вы после этого будете говорить о "выдаче желаемого за действительное"? Вы действительно ничего не слышали о чешских "вишневых" коммунистах?
Не удивлюсь, если Вы не заметите избрания генсека КПЛ президентом Литовской республики.

Точнее, сразу же после окончания Второй мировой. Например, во Франции.

Окончательно коммунисты вписались в европейский "политический пейзаж" после Второй Мировой в ходе которой они "уважать себя заставили". Но в Германии, Чехословакии, некоторых других странах, они "влияли" и до того. В конце концов, приход коммунистической идеологии в Россию - один из примеров западноевропейского влияния на периферийные государства.

[Vitalij]

И Вы после этого будете говорить о "выдаче желаемого за действительное"? Вы действительно ничего не слышали о чешских "вишневых" коммунистах?

...Вот что значит не читать советских и европейских газет. Собствено, советские то почитываю, а вот с Европой прокол вышел Жаль чехов и этих самых моравов Значит действительно плохо там... А наши то коммунисты сидят еще со времени попытки переворота. Правда не все, бежало подавляющее большинство. Я ж не кровожадный . По мне тех старичков можно было бы уже и выпустить

Не удивлюсь, если Вы не заметите избрания генсека КПЛ президентом Литовской республики.

Так был же. Господин Бразаускас. И сейчас он у нас в авторитете, непотопляемый. Но он быстро стал социалдемократом И еще вдруг одним из самых влиятельных олигархов страны. Половина масс-медиа негласно принадлежит ему. Остальная половина бывшему советскому прокурору, ныне - председателю парламента. Так что, все хорошее случилось и быстро кончилось во времена восстановления независимости . А ныне нашему эректорату хоть красные, хоть в полосочку - были бы заработки. Но у т.н. КПЛ шщансов точно нет. Их там человек пятнадцать в России, и уж очень они того... тронутые. Пускай тама у вас и остаются

[Израиль]

А ныне нашему эректорату

................................

[Vitalij]

Увы, из 3 с половиною миллионов уже около 500 тысяч в Лондоне. Наши политики скоро туда отправятся предвыборные компании проводить

[stand4israel]

От дураков больше погибло...

А сколько дураков погибло... И не сосчитаешь!

[Anabaptist]

Их не жалко...

[r1221]

Что бы вы сказали в защиту коммунизма? На прошлой неделе комиссия по политическим вопросам ПАСЕ обсуждала предложение осудить неонацизм и устроить Нюрнбергский процесс над коммунизмом.

Анатолий Приставкин, писатель, советник президента РФ. Ничего не сказал бы. Коммунисты извратили изначальные общечеловеческие, романтические идеи коммунизма. В нашей стране был бандитский коммунизм, во главе которого стояли преступники. Они создали извращенные понятия о чести, справедливости.

Любовь Слиска, первый вице-спикер Госдумы (фракция "Единая Россия". Не знаю, я при коммунизме не жила, он ведь еще не наступил. Но когда у власти были коммунисты, по крайней мере была ответственность и безопасность. И если ПАСЕ поднимает этот вопрос, то как быть с террористами? В Риге есть улица Джохара Дудаева, и они это не осуждают.

Борис Немцов, председатель совета директоров концерна "Нефтяной", советник президента Украины. Мне и при советской власти жилось всегда интересно. Среди коммунистов было много приличных людей, как и среди других групп людей. Бороться с коммунизмом надо было раньше, в 1991 году. Сейчас другая угроза -- фашизм. ПАСЕ отстает.

Айрат Хайруллин, владелец компании "Красный Восток", депутат Госдумы (фракция "Единая Россия"). Лучше всех в защиту коммунизма могут сказать коммунисты. Идея всеобщего равенства ведет к деградации. Но, несмотря на все жестокости коллективизации, экспроприации и переселения народов, люди в СССР были намного добрее. Если бы в конце 70-х в СССР разрешили частную собственность, сегодня была бы другая страна.

Егор Лигачев, бывший член Политбюро ЦК КПСС. Коммунизм принес свободу. У людей было все необходимое для жизни, не было безработных, было бесплатное жилье. Сейчас все это утрачено, миллионы людей бедствуют. Докладчикам в ПАСЕ нужна популярность. Они решили на одну доску с фашизмом поставить коммунизм, но это никогда не будет правдой.

Валерия Новодворская, лидер партии "Демсоюз". Не вижу повода защищать коммунистов, они не сделали ничего хорошего. Я не слышала, чтобы на Нюрнбергском процессе адвокат сказал, что его подзащитные невиновны. Хотя тот же Гитлер построил автобаны, устранил безработицу, водил рабочих в театр.

Александр Яковлев, президент международного фонда "Демократия", бывший член Политбюро ЦК КПСС. Мне нечего сказать в защиту тех, кто устроил "красный террор", тех, по чьей вине в гражданскую войну погибли 20 миллионов человек. За период правления коммунистов не было сделано ничего хорошего. Сталинский фашизм нельзя обелить. Он не менее страшен, чем гитлеровский. Настало время коммунистам покаяться за все грехи.

Герман Греф, министр экономического развития и торговли РФ. Я не тот человек, у которого надо искать аргументы в защиту коммунизма.

Александр Осовцов, директор проектов общественной организации "Открытая Россия". У любого явления есть если не оправдание, то объяснение, но оправдать с этической стороны коммунизм невозможно. Я готов согласиться, что Гитлер и Сталин -- два обличья одного зла.

Игорь Губерман, литератор. Это было что-то чудовищное, но в то же время что-то грандиозное. Если бы в России был хоть один Нюрнбергский процесс, сейчас она жила бы по-другому. А так палачи-исполнители продолжают спокойно жить дальше.

Владимир Жириновский, вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР. В СССР было много достижений: меньше всего преступников, бедных, не было бомжей, разгула наркотиков, проституции. Общество было более гармоничное. Все было бесплатно или за малые деньги. У чиновников были скромные дачи, но только на время службы. Если провести опрос, 99% проголосует за возврат эпохи позднего Хрущева--Брежнева.

Сергей Доренко, тележурналист, член КПРФ. Идея общественной солидарности и ответственности не нуждается в защите. Я уверен, что обсуждение этой темы в ПАСЕ инициировали прибалты или "молодая" Европа. Новые независимые страны Восточной Европы постоянно доверительно сообщают взрослым о своих детских проблемах и комплексах и очень гордятся тем, что научились мастурбировать. К этим детским проблемам я отношу и борьбу с коммунизмом.

Николай Шаклеин, губернатор Кировской области, в 1998-2003 годах член ПАСЕ. Идеи коммунизма во многом совпадают с гуманизмом и религиозными догмами. Другое дело, что воплощение не всегда было правильным.

Виктор Толоконский, губернатор Новосибирской области. Коммунизм не требует защиты, его идеи широко известны в мире. Для меня это жизнь, для страны -- история. А историю не переписывают, ее надо уважать. В ПАСЕ должны обсуждать более важные для Европы проблемы.

Ирина Хакамада, лидер партии "Наш выбор", сопредседатель "Комитета-2008". Коммунизм требует оценки, но внутри страны, внешнее вмешательство контрпродуктивно. Любые решительные действия взорвут страну. Ведь у нас все -- правительство, парламент, администрация президента, Академия наук -- в прошлом коммунисты.

Марк Захаров, худрук театра "Ленком". У меня нет аргументов в его защиту. "Нам нечего терять, кроме своих цепей" -- это основа бомжеобразной психологии, которая отрицает культуру и искусство, про это еще Ленин говорил. Ну а если переименовывать коммунистические улицы и города, мы столкнемся с большими социальными трудностями.

Сергей Иваненко, первый зампред партии "Яблоко". Проблема коммунистической идеологии не в том, что она что-то плохо говорит, а в реализации. Европа не может переписать ни нашу, ни свою историю. Хотя коммунизм и опасен, но это -- вчерашний день. Однако я не собираюсь оправдывать идеологию, которая привела к краху страны.

Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра". Красно-желтый китайский гигант красноречивее любых речей в защиту коммунизма. И если Европа осудила бы коммунизм, ему бы это было только выгодно на фоне возвышения Китая. Китай смог бы показать свою мощь среди этих карликовых государств Европы.

Сергей Бабурин, вице-спикер Госдумы, лидер фракции "Народно-патриотический союз 'Родина'". Благодаря коммунизму была осуществлена модель социально справедливого общества, и весь мир стал жить лучше. Чем больше пройдет времени, тем больше мы будем понимать и жалеть, что потеряли советскую цивилизацию. Судить идеологию, социальное явление может только идиот.

Андрей Коркунов, председатель совета директоров Одинцовской кондитерской фабрики. Сначала надо определить его вину в открытом суде, а уж потом искать оправдания. У меня на заводе коммунизм проявляется в том, что в столовой бесплатное питание.

Валерий Драганов, председатель комитета Госдумы по экономполитике (фракция "Единая Россия"). Ничего хорошего не припомню. Коммунисты имели претензии к моему папе, потому что он был болгарином. В плодороднейшей Бессарабии мои бабушка и дед умерли с голоду. Коммунисты истребляли собственный народ. Но общеевропейский судебный процесс не нужен. В странах сами разберутся, а у ПАСЕ это тоже получается по-большевистски.

Дмитрий Рогозин, лидер парламентской фракции "Родина". Расшаркиваться перед ПАСЕ я не собираюсь даже по такому серьезному поводу. Но для себя я давно определил разницу между коммунистами, которые в 1941 году первыми поднимали солдат из окопов, и теми, кто, прикрываясь историей, пытается решить свои мелкие политические задачки.

Алексей Митрофанов, депутат Госдумы (фракция ЛДПР). Коммунизм -- одно из важнейших течений в мире, идея равенства всегда будет преследовать человека. Но никакую идею нельзя доводить до абсурда! Пример надо брать с норвежцев и шведов, которые пришли к коммунизму через преобразования в экономике, а не вырезая своих же сограждан. Они гораздо большие коммунисты, чем тот же Зюганов!

http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20053708-3.htm

[Ярило]

Metaxas, И если красные заседают в европейских парламентах, то пусть тогда легализуют и коричневых. Истину глаголите
Vitalij, Проблема с националистами, но у нас в Литве их около 200 человек и партия НЕ ЗАРЕГЕСТРИРОВАНА с тем уставом, который они предпочли бы. А в чём проблема с ними?
r1221 Нашли кого в пример приводить. Большинство цитируемых при коммунизме поставили бы к стенке за их подвиги. И правильно бы сделали.
Я на этом форуме открыл тему - "Коммунизм как религия" http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=17574
Если говорить о потерях при коммунизме, то, на мой взгляд, они сильно завышены. Кто проводил "исследования"? Солженицын. Соврал он в "Архипелаге" не мало. А кто ещё "исследовал"? Много народу, но, такое ощущение, что называли цифры потерь от балды. Без опоры на демографические исследования.

[r1221]

Ярило, так коммунизма же не было - была только красивая идея, а различные люди под идеей развивали свои сугубо личные. Да и коммунизм - это не реальность сам по себе, хотя идеи многие нашли приминение таки.

[Ярило]

r1221, вы знаете, что сейчас 1,5 млрд человек живут при коммунизме? В Китае. Правительство просто объявило, что коммунизм наступил. А Коммунизмом я называю власть коммунистов. Хотя это не совсем так. Насколько мне известно, в СССР такой строй назывался "развитой социализм"...

[Доцент]

Дубизм все это. От коммунизма за весь 20 век погибло (и продолжает погибать) людей больше чем от фашизма.

Естественно, это ложь. Не думаю, что любой хтианин вообще имеет какое-то право обвинять кого-то в преступлениях. Известно, что самыми кровавыми жертвами отличилась именно хтианская религия, за всё время своёего существования.

[Доцент]

А СУДЬИ КТО?

Что бы вы сказали в защиту коммунизма? На прошлой неделе комиссия по политическим вопросам ПАСЕ обсуждала предложение осудить неонацизм и устроить Нюрнбергский процесс над коммунизмом.

Анатолий Приставкин, писатель, советник президента РФ. Ничего не сказал бы. Коммунисты извратили изначальные общечеловеческие, романтические идеи коммунизма. В нашей стране был бандитский коммунизм, во главе которого стояли преступники. Они создали извращенные понятия о чести, справедливости.

Приставкин Анатолий Игнатьевич, р. 1931, писатель, член КПСС (1965 - 1991), член "Русского Пен-центра" (1992)

Александр Яковлев, президент международного фонда "Демократия", бывший член Политбюро ЦК КПСС. Мне нечего сказать в защиту тех, кто устроил "красный террор", тех, по чьей вине в гражданскую войну погибли 20 миллионов человек. За период правления коммунистов не было сделано ничего хорошего. Сталинский фашизм нельзя обелить. Он не менее страшен, чем гитлеровский. Настало время коммунистам покаяться за все грехи.

Яковлев Александр Николаевич, академик РАН, президент Международного фонда "Демократия".
В годы перестройки:
с 1985-го - заведующий Отделом пропаганды ЦК КПСС;
с 1986-го - секретарь ЦК КПСС, курирующий вопросы идеологии, информации и культуры;
с 1987-го - член Политбюро ЦК КПСС;

Марк Захаров, худрук театра "Ленком". У меня нет аргументов в его защиту. "Нам нечего терять, кроме своих цепей" -- это основа бомжеобразной психологии, которая отрицает культуру и искусство, про это еще Ленин говорил. Ну а если переименовывать коммунистические улицы и города, мы столкнемся с большими социальными трудностями.

Захаров Марк Анатольевич, р. 1933, театральный деятель, член КПСС (1970 - 1991), член организации "Выбор России"

Нда, воистину вот уж иудушки. Что, эти б-ди бедствовали при советской власти? Коммунистам тоже надо было бы смотреть в оба, вон кого напринимали в партию. Конечно, всё развалилось!
Ето как бы например, если избрали бы папу римского, а он оказался бы матёрым атеистом и антихристианином и полностью развалил бы католическую церковь.

[candleman]

Естественно, это ложь. Не думаю, что любой хтианин вообще имеет какое-то право обвинять кого-то в преступлениях. Известно, что самыми кровавыми жертвами отличилась именно хтианская религия, за всё время своёего существования.

Верно, ещё Христис сказал что Он пришёл не судить мир. А оказывается на деле христиане - первые судьи. И ещё про бревно в глазу забыли.