Комиссия ПАСЕ отвергла доклад о преступлениях коммунизма

[stand4israel]

Естественно, это ложь. Не думаю, что любой хтианин вообще имеет какое-то право обвинять кого-то в преступлениях. Известно, что самыми кровавыми жертвами отличилась именно хтианская религия, за всё время своёего существования.

Христианская или какая другая религия - вообще дело от дьявола. Никогда религия не могла дать ничего хорошего, ибо есть опиум (а то и чистый цианид) для народов. Это верно.
Мы же говорим здесь не о религии, а о вере. Христианской вере, которая основывается на учении Христа. Вот Вы слышали, чтобы Христос кого-то убил? Нет? Я тоже. А Апостолы? Тоже нет. А первая церковь в Деяниях? Их убивали, они - нет.
Также Иисус учил о вере, а не о религии.
Убийства начались когда Константин объявил христианство религией. При этом многие верующие во Христа стали жертвами и мучениками от той самой религии.
Т.о. религия - злейший враг веры. В этом смысле, коммунизм - тоже религия, ибо плоды те же.

[Доцент]

Христианская или какая другая религия - вообще дело от дьявола. Никогда религия не могла дать ничего хорошего, ибо есть опиум (а то и чистый цианид) для народов. Это верно.
Мы же говорим здесь не о религии, а о вере. Христианской вере, которая основывается на учении Христа. Вот Вы слышали, чтобы Христос кого-то убил? Нет? Я тоже. А Апостолы? Тоже нет. А первая церковь в Деяниях? Их убивали, они - нет.
Также Иисус учил о вере, а не о религии.
Убийства начались когда Константин объявил христианство религией. При этом многие верующие во Христа стали жертвами и мучениками от той самой религии.
Т.о. религия - злейший враг веры. В этом смысле, коммунизм - тоже религия, ибо плоды те же.

Коммунизм ето НЕ религия. Это либо материалистическое учение об обществе будущего, либо тип государственного устройства, знаменующий собой самую верхнюю ступень развития общества и общественного сознания, самый эфективный способ общественного производства, но никак не ритуалы, мораль и мировоззрение, основанные на вере в сверхъестественное, несуществующее нечто.
Не надо оскорблять коммунизм, сравнивая его с религией.
Убийства, половые извращения, преступления против человечности и т.д. неотступно следуют вместе с христианством и тем более, с иудаизьмом. Никого не убивал Христос (а может и убивал, кто ж ето гарантирует?), может быть только потому, что его попросту не существовало.
И как бы то ни было, ни один верующий, ни один каноник не смеет попрекать кого-то или что-то в преступлениях, так как он причисляет себя к церкви, а значит, кровь и мучения миллионов замученных, запытанных, заживо сожжённых и принесённых в жертву богу - на нём, на каждом верующем!!!

[r1221]

r1221, вы знаете, что сейчас 1,5 млрд человек живут при коммунизме? В Китае. Правительство просто объявило, что коммунизм наступил. А Коммунизмом я называю власть коммунистов. Хотя это не совсем так. Насколько мне известно, в СССР такой строй назывался "развитой социализм"...

В КНДР тоже при коммунизме живут, знаю... а В Китае из 1,5 млрд. прикоммунизме реально живут 10-20%...

[r1221]

Ето как бы например, если избрали бы папу римского, а он оказался бы матёрым атеистом и антихристианином и полностью развалил бы католическую церковь.

Почему: "Если?" Так оно и было...

[stand4israel]

Коммунизм ето НЕ религия.

Он обладает всеми атрибутами религии: обрядовость, символы, терминология, пророки (один из них долгое время считался "вечноживым"), мученики, заповеди, церковность (екклесия) через членство, реликвии - мавзолей , писания, священство - лидеры, моральная основа, традиции, вера в светлое будущее, неофиты (пионеры, комсомол), соборы (съезды), даже свои катакомбы (ячейки), даже свои монахи-подвижники!
А Вы говорите не религия ))

Это либо материалистическое учение об обществе будущего

Учение об обществе будущего, в том числе и материалистическое, кстати, еще один атрибут любой религии.

либо тип государственного устройства

Как и православный (католический, буддистский, исламский и др.) монархический строй - еще один атрибут религии

знаменующий собой самую верхнюю ступень развития общества и общественного сознания, самый эфективный способ общественного производства,

Этого стремится достичь любая религия - откуда Вы думаете религиозные войны?

но никак не ритуалы, мораль и мировоззрение, основанные на вере в сверхъестественное, несуществующее нечто.

Еще какие ритуалы! Начинается с "октябрят", а потом еще и клятвы всякие перед вечным огнем в красной пилотке ))
А вера в неосуществимое славное будущее? Еще похлеще веры в Бога!

Не надо оскорблять коммунизм, сравнивая его с религией.

Да уж. Извините за богохульство ))

Убийства, половые извращения, преступления против человечности и т.д. неотступно следуют вместе с христианством и тем более, с иудаизьмом.

Например? Можете даже не стараться. Любой пример из истории - явные издержки любой РЕЛИГИИ, будь то духовного толка, или материального - коммунизм, атеизм, нацизм. Все это - РЕЛИГИИ.

Никого не убивал Христос (а может и убивал, кто ж ето гарантирует?), может быть только потому, что его попросту не существовало.

Ни то, ни другое. Существуют документы, главный из кот. - сама Библия. Откуда Вы знаете, что Дарвин существовал?

И как бы то ни было, ни один верующий, ни один каноник не смеет попрекать кого-то или что-то в преступлениях, так как он причисляет себя к церкви, а значит, кровь и мучения миллионов замученных, запытанных, заживо сожжённых и принесённых в жертву богу - на нём, на каждом верующем!!!

Принесенных в жертву религии, не важно какой. Ибо Бог не требует человеческих жертв. Об этом сказано в Его слове.

[Доцент]

Он обладает всеми атрибутами религии: обрядовость, символы, терминология, пророки (один из них долгое время считался "вечноживым"), мученики, заповеди, церковность (екклесия) через членство, реликвии - мавзолей , писания, священство - лидеры, моральная основа, традиции, вера в светлое будущее, неофиты (пионеры, комсомол), соборы (съезды), даже свои катакомбы (ячейки), даже свои монахи-подвижники!
А Вы говорите не религия ))

Обрядовость, говорите? Но любое дело, любая профессия включает некоторые специальные действия? Даже очко вытирать нужно по специальным правилам - но ето же не есть религия, правда ведь?
Символы есть тоже у всего на свете. Не только у религии. Письменность например ведь не есть религия?
Ленин, он что, пророк? Он что, простите, ел лепёшки на человеческом кале? Ему что, бог являлся? То, что он вечно живой, ну многие люди в истории остались навечно, вас же не смешит, что Ньютон всегда живой, Ньютон всегда с тобой, Пифагор, Иоанн IV и т.д.
Заповеди или моральные правила есть не только у религии. В идеологии, например.
Неофиты есть не только в религии, но и во всякой общественной организации. Всегда нужно начинать с малого, кто ж октябрёнка на Генсека сразу поставит?
И как ето вы первичные организации называете катакомбами?
Всё равно что скажем маленькие деревенские церквушки назвать катакомбами. Смешно прямо.

Учение об обществе будущего, в том числе и материалистическое, кстати, еще один атрибут любой религии.

И где же в христианстве материализьм-то?

Еще какие ритуалы! Начинается с "октябрят", а потом еще и клятвы всякие перед вечным огнем в красной пилотке ))
А вера в неосуществимое славное будущее? Еще похлеще веры в Бога!

Ну тут как сказать. Вера в то, что человек со временем достигнет самых высших высот духа, самой эффективной морали, наивысшей степени освобождения в труде, перестанет быть быдлом и животным, эффективно овладеет всеми законами природы и общества - она ведь не такая уж и необоснованная, как скажем вера в бога.
Человечество размножаецца - ето объективный фактор. Потребности его возрастают - объективный фактор. Ему необходимо как-то учицца интенсивно развивать общественное бытие, потому что для екстенсивного пути просто не осталось объективных возможностей - поверхность земли ведь конечна!!! Ето объективные факторы.
Поэтому общество должно стать другим. Коммунистическим, а не жлобским и скоццким. Видите, всё объективные факторы, и не одного субъективного.
А религия - только субъективные факторы!

Ни то, ни другое. Существуют документы, главный из кот. - сама Библия. Откуда Вы знаете, что Дарвин существовал?

Я человек - я существую. Дарвин человек (был, хехехе) - значит, возможно, существовал.
Бог не человек - следовательно навряд ли существует. Пока пальцы в дырки самолично не вставлю - не уверую. Элементарно

Принесенных в жертву религии, не важно какой. Ибо Бог не требует человеческих жертв. Об этом сказано в Его слове.

Знаете, важны всегда не слова, а поступки. Библия вон так написана, что до сих пор не могут её однозначно растолковать.
А поступки церковников - однозначные!!!

[stand4israel]

Обрядовость, говорите? Но любое дело, любая профессия включает некоторые специальные действия? Даже очко вытирать нужно по специальным правилам - но ето же не есть религия, правда ведь?
Символы есть тоже у всего на свете. Не только у религии. Письменность например ведь не есть религия?
Ленин, он что, пророк? Он что, простите, ел лепёшки на человеческом кале? Ему что, бог являлся? То, что он вечно живой, ну многие люди в истории остались навечно, вас же не смешит, что Ньютон всегда живой, Ньютон всегда с тобой, Пифагор, Иоанн IV и т.д.
Заповеди или моральные правила есть не только у религии. В идеологии, например.
Неофиты есть не только в религии, но и во всякой общественной организации. Всегда нужно начинать с малого, кто ж октябрёнка на Генсека сразу поставит?

Да, те или иные атрибуты есть у любой организации. Но когда они есть целиком только в одной, она и становится религиозной структурой, понимаете Вы это или нет. А характеристики пророка не поедании лепешек на кале не заканчиваются. Это и Вы можете делать, но пророком вряд ли станете, даже лжепророком, каким Ленин был
А Нютоны и Пифагоры - так гимны ж им никто не поет )) Кстати, хвалебные пения тоже признак религиозности КП, а еще свои пожертвования есть - членский взнос называется ))

И как ето вы первичные организации называете катакомбами?

Катакомбы, катакомбы, особенно когда "явка провалена!" ))))))))))

И где же в христианстве материализьм-то?

Да кругом. Вы Нагорную проповедь почитайте, хотя бы.

Ну тут как сказать. Вера в то, что человек со временем достигнет самых высших высот духа, самой эффективной морали, наивысшей степени освобождения в труде, перестанет быть быдлом и животным, эффективно овладеет всеми законами природы и общества - она ведь не такая уж и необоснованная, как скажем вера в бога.

Конечно обоснованная, недаром миллионы за эту веру погибли, а еще больше миллионов укокошили, а вера в "светлое будущее" слегка закоптилось с той поры, но так и осталось ВЕРОЙ, главным признаком религиозности коммунизма.

Человечество размножаецца - ето объективный фактор.

Да, таким его Господь создал.

Потребности его возрастают - объективный фактор. Ему необходимо как-то учицца интенсивно развивать общественное бытие, потому что для екстенсивного пути просто не осталось объективных возможностей - поверхность земли ведь конечна!!! Ето объективные факторы.

Один из основоположников коммунизма, Ч.Дарвин, дал хорошую идею - естественный отбор. Так что теперь у коммунистов (равно как и у другой ветви дарвинизма - расистов) руки развязаны - истребить классовых и расовых врагов и проблема будет еще на долгие годы решена. Благо, Бога отодвинули с Его моралью.
Попытались сделать это и те и другие на протяжении 20-го века, но не получилось, Бог-то все видит. Так что теперь и те, и другие - маргиналы в совр. обществе, но время от времени гнилые осколки скалят

Поэтому общество должно стать другим. Коммунистическим, а не жлобским и скоццким.

Да пробовали уже. До сих пор из дерьма вылезти не можем...
КНДР вон, тоже по уши уже. КНР вроде вылазит, Куба ждет смерти Фиделя Бессмертного, потом тоже выскочит.

Бог не человек - следовательно навряд ли существует. Пока пальцы в дырки самолично не вставлю - не уверую

Не только Бог не человек, многие Его творения - не человеки. Но Вы же не сомневаетесь в их существовании, хотя большинство из них в глаза не видели Это называется слепой верой.
Вера в Бога не слепа. Она основывается на объективных признаках - весь мир - Его творение. А Ваша вера, например, в инфразвук слепа, т.к. Вы никогда не слышали его, пальцы в него не вставляли, но слышали о нем и верите тому кто об этом сказал.

Пока пальцы в дырки самолично не вставлю - не уверую.

Когда до этого дело дойдет, будет поздно.

Знаете, важны всегда не слова, а поступки. Библия вон так написана, что до сих пор не могут её однозначно растолковать.
А поступки церковников - однозначные!!!

На то они и служители культа, религии. Верующий человек руководствуется заповедями Христа, а не неоднозначными толкованиями церковников

[Участковый]

r1221, вы знаете, что сейчас 1,5 млрд человек живут при коммунизме? В Китае. Правительство просто объявило, что коммунизм наступил.

И когда оно это объявило? При Мао Цзедуне? В таком случае, Ваша информация устарела - сейчас в КНР не коммунизм, а "социализм с китайской спецификой". А это две большие разницы. Даже несмотря на то, что люди, находящиеся у власти по традиции продолжают называть себя коммунистами.

[Ярило]

И когда оно это объявило? При Мао Цзедуне? В таком случае, Ваша информация устарела - сейчас в КНР не коммунизм, а "социализм с китайской спецификой". А это две большие разницы. Даже несмотря на то, что люди, находящиеся у власти по традиции продолжают называть себя коммунистами.

Две разницы, но по традиции живут при коммунизме

[anti-rulla]

Тогда пусть амнистируют и тех, кто сотрудничал в годы войны с нацистами. Пусть 99% из них уже не холодно и не жарко, но хотя бы ради справедливости. Пусть Центр Симона Везенталя наконец заткнется и перестанет преследовать чудом уцелевших закарпатских дедушек в Аргентине и Парагвае. Чем коммунисты лучше? И если красные заседают в европейских парламентах, то пусть тогда легализуют и коричневых.

Согласен на все 100 % !

А над коммунизмом, именно как идеологией, давно нужно свой Нюренбергский процесс провести! Проблема в том, что друзей "красных" полно в том же ЕС.
Но, я все-таки надеюсь, что когда-нибудь такое решение будет, наконец, принято и уже нельзя будет махать кровавыми тряпками и превозносить Ленина, Мао и компанию.

[Старик]

Тогда пусть амнистируют и тех, кто сотрудничал в годы войны с нацистами. Пусть 99% из них уже не холодно и не жарко, но хотя бы ради справедливости. Пусть Центр Симона Везенталя наконец заткнется и перестанет преследовать чудом уцелевших закарпатских дедушек в Аргентине и Парагвае. Чем коммунисты лучше? И если красные заседают в европейских парламентах, то пусть тогда легализуют и коричневых.

Центр Визенталя перестал преследовать фашистских преступников времен второй мировой в 2003 году. Националисты разных толков учавствуют в выборах по всей Европе. Правда им далеко не всегда удается набрать голосов для того, чтобы пройти в парламент, но иногда удается.
Так что ваши пожелания давно приведены в жизнь.

[Aaаb1]

Так и стараются из России Империю зла сделать. А ведь известно, что история - это оружие идеологическое.