Команданте в беде. Молимся за Уго Чавеса...

[Tegularius]

Ну, значит можно обосновать и то, что раз Уго заболел, значит Богу так угодно.
Уго должен быть благодарен Богу за это испытание. Разве нет?

Можно эту мыслю и дальше развить. Что все тяжелые болезни, которые причиняют людям страдание, угодны Богу. А также, что Богу угодны катаклизмы, землетрясения, наводнения, пожары и другие бедствия. Да, это можно обосновать некоторыми местами ВЗ. Только это - не христианское понимание Бога, и не христианский Бог. Такого Бога человеку невозможно любить (если этот человек - не бессердечный эгоист), его можно только бояться и ужасаться.

[shield]

Амен. Все происходящее-не только это. Ибо "и волос с вашей головы не упадет..."(C) И.Х.

Неправильно. " и волосы на голове все сочтены..."
Джош, Вы верите в судьбу или всё-таки в выбор?

[josh]

Джош, Вы верите в судьбу или всё-таки в выбор?

В выбор внутри канала судьбы. Дано некоторое(ограниченное) число вариантов. Свободная воля человека делает один из них наиболее вероятным.

- - - Добавлено - - -

39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто
ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя
рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41. и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два.

Хм..."Но теперь каждый, кто имеет верхнюю одежду продай и купи меч..."(C)

[shield]

Можно эту мыслю и дальше развить. Что все тяжелые болезни, которые причиняют людям страдание, угодны Богу. А также, что Богу угодны катаклизмы, землетрясения, наводнения, пожары и другие бедствия. Да, это можно обосновать некоторыми местами ВЗ. Только это - не христианское понимание Бога, и не христианский Бог. Такого Бога человеку невозможно любить (если этот человек - не бессердечный эгоист), его можно только бояться и ужасаться.

Не может существовать то, что Богу неугодно. Всё существует с Его ведома, некоторые употребляют слово "попусительство", это тоже проявление воли.
А где написано, что всё вышеперечисленное плохо для души человека? Мы не видим картины в целом.
Понятия добра и зла - это только внутричеловеческие понятия. В природе этого нет. Она нейтральна. Каждый человек сам определят, что такое зло, а что добро, исходя из своих представлений об этом.
Но это совершенно не означает, что это действительно оно.

[Tegularius]

Не может существовать то, что Богу неугодно. Всё существует с Его ведома, некоторые употребляют слово "попусительство", это тоже проявление воли.

Это - языческое понимание Бога. Или же ветхозаветное, что в общем то одно и то же. А христианское - совсем другое.

А где написано, что всё вышеперечисленное плохо для души человека? Мы не видим картины в целом.

Гораздо лучше меня на это ответит один знаменитый писатель
Братья Карамазовы. Часть вторая. Книга пятая: Pro и contra. Глава IV. Бунт.

- - - Добавлено - - -

Сдаётся мне, что мнящие себя христианами в массе своей мануал не только не читали, но даже если и читали, то увидели там исключительно "сюжет из трёх пальцев", что наглядно и продемонстрировал уго.

В независимости от того, что увидел в Писании Уго, он христианин благодаря проводимой им политике, которая прежде всего направлена на защиту бедных и бесправных слоев населения. Латинская Америка - это регион с одним из самых сильных в мире уровнем социального расслоения и неравенства. Где повсеместно районы роскошных особняков и сверкающих бизнес-центров соседствуют с жалкими трущобами и бараками. Уго решил проблему бедности в своей стране и показал пример другим странам.

[zeroman]

В независимости от того, что увидел в Писании Уго, он христианин благодаря проводимой им политике, которая прежде всего направлена на защиту бедных и бесправных слоев населения.

Всмысле за чужой счёт? Отнять и поделить?

[shield]

В выбор внутри канала судьбы. Дано некоторое(ограниченное) число вариантов. Свободная воля человека делает один из них наиболее вероятным.

А ничего, что наш выбор становится чьей-то судьбой, а чей-то выбор - нашей?
Так и запутаться недолго.

Хм..."Но теперь каждый, кто имеет верхнюю одежду продай и купи меч..."(C)

"Иисус же говорит ему:вложи меч свой в ножны, ибо все, взявшие меч, от меча и погибнут."

Можно эту мыслю и дальше развить. Что все тяжелые болезни, которые причиняют людям страдание, угодны Богу. А также, что Богу угодны катаклизмы, землетрясения, наводнения, пожары и другие бедствия. Да, это можно обосновать некоторыми местами ВЗ. Только это - не христианское понимание Бога, и не христианский Бог. Такого Бога человеку невозможно любить (если этот человек - не бессердечный эгоист), его можно только бояться и ужасаться.

О-хо-хо. Это новое учение от Карбеаса? А по Карбеасу болезни и всё прочие существует без ведома Бога? И кто автор?

6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет
же всякого сына, которого принимает.

7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с
вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын,
которого бы не наказывал отец?

8. Если же остаетесь без наказания, которое всем
обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

9. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими
родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли
более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

10. Те наказывали нас по своему произволу для
немногих дней; а Сей для пользы, чтобы нам
иметь участие в святости Его.

11. Всякое наказание в настоящее время кажется не
радостью, а печалью; но после наученным через
него доставляет мирный плод праведности.

Чьи это слова?

Это - языческое понимание Бога. Или же ветхозаветное, что в общем то одно и то же. А христианское - совсем другое.

О-хо-хо. Самое правильное понимание , естественно, у Карбеаса и Чавеса. Кто бы в этом сомневался, но только не я.

Гораздо лучше меня на это ответит один знаменитый писатель
Братья Карамазовы. Часть вторая. Книга пятая: Pro и contra. Глава IV. Бунт.

От не надэ давить на мои нежные и чувствительные места, тем что я люблю. Давите мну мануалом.

[Северный]

Запредельный бред. "Он предпочел смерть для защиты своих гуманистических идеалов

Изрекла мадам, чьи "идеалы" ограничиваются некоторыми фантазиями на "футбольную тему"... Что дальше? Ням-ням рефлексия?

- - - Добавлено - - -

Всмысле за чужой счёт? Отнять и поделить?

В смысле - у тех, кто уже всё отнял и поделил?

[shield]

Изрекла мадам, чьи "идеалы" ограничиваются некоторыми фантазиями на "футбольную тему"... Что дальше? Ням-ням рефлексия?

Переходы на личности с результатами применения шапочки из фольги в действии - это очень круто! Уже не первый раз, но уже не впечатляет. Пробуйте естчо и я , может быть, даже напрягусь и подумаю над тёпленьким местечком в игноре для Вас рядом с остограмменным.

[Северный]

Переходы на личности с результатами применения шапочки из фольги в действии - это очень круто! Уже не первый раз, но уже не впечатляет. Пробуйте естчо и я , может быть, даже напрягусь и подумаю над тёпленьким местечком в игноре для Вас рядом с остограмменным.

Куда же Вы, мадам, я только начал?..

[Ольга Владим.]

Да, да помню. картина "Ильичь и бревно". Жаль не додумали сюжет идеологи в нужном ключе: Преломление Ильичём бревна и кормление древесиной пяти тысячь рабочих"

Тему - в почетный мусор!

[Северный]

Тему - в почетный мусор!

К "святому" Бандере?!.. Одумайтесь, мадама!!!

[Tegularius]

Тему - в почетный мусор!

Угу, Ольга. Оплакивать на 58 страницах "жуткие страдания" "качановской узницы", которая обокрала свой народ на много сотен миллионов и корчит больную в ВИП-палате, чтобы не отвечать в суде за свои делишки - это мы гаразд. А помолиться за человека, который сделал много добра своему народу, помог многим тысячам бедных и сирот, и который сейчас реально нуждается в молитвах - это в мусор.
И ваш смайл в этой теме очень хорошо характеризует вашу "христианскую веру".

- - - Добавлено - - -

О-хо-хо. Это новое учение от Карбеаса? А по Карбеасу болезни и всё прочие существует без ведома Бога? И кто автор?

Бог не является причиной и источником "болезней и всё прочие".
Иисус говорил:
"Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые; не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Матв. 7:17-18).
Подумай над этими словами.

6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет
же всякого сына, которого принимает.

7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с
вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын,
которого бы не наказывал отец?

8. Если же остаетесь без наказания, которое всем
обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
...
Чьи это слова?

Я откуда знаю-то?
Каких то анонимных авторов, написавших "Послание к Евреям".
Многие исследователи подвергают сомнению авторство Павла, указывая на стиль послания и приёмы изложения, весьма резко отличающиеся от прочих посланий Павла. Послание к Евреям напоминает скорее богословский трактат, чем письмо. Язык послания более гладок и выдаёт знакомство автора с приёмами риторики.

Послание к Евреям Википедия

[Ольга Владим.]

Карбеас, Вы бы лучше за Украину молились, за ее духовное возрождение, за изгнание из страны духа стяжательства и атеизма.
А уж персоналии - это второстепенно.

[zeroman]

В смысле - у тех, кто уже всё отнял и поделил?

Ну для этого есть выборы и партии чтобы через законодательство перераспределять правильно. А у вас только революсьён в голове.