Врачи обследовали Пиночета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Ростовцев
    Был

    • 24 November 2001
    • 6891

    #1

    Врачи обследовали Пиночета

    Lenta.ru:


    Генерал Аугусто Пиночет был осмотрен в четверг психиатрами и неврологами, которые должны определить, в состоянии ли бывший чилийский диктатор предстать перед судом по обвинению в нарушении прав человека во времена его правления. Как сообщает Associated Press, тесты психологического и физического состояния 88-летнего генерала проводились на протяжении двух часов в его доме недалеко от столицы Чили Сантьяго.
    Перед началом обследования, у генерала взяли анализ крови, чтобы выяснить, не принимал ли он каких-либо медицинских препаратов, способных повлиять на конечный результат. После этого, было проведен ряд тестов на умственные способности и память Пиночета. Также, по данным AFP, врачи проверили физическое состояние генерала, который болен диабетом, артритом и сердечной недостаточностью.
    Три специалиста-медика, участвовавшие в осмотре, представляли ведущего дело судью Хуана Гусмана, защиту экс-диктатора и юристов родственников 19 жертв режима Пиночета. По словам невролога Сержио Феррера, назначенного адвокатами генерала, состояние Пиночета значительно ухудшилось с 2001 года, когда в результате обследования экс-диктатор был признан неспособным предстать перед судом. "Слабоумие развивается необратимо, - сообщил врач. - У него очень слабая память, и способность отвечать на вопросы снизилась почти до 5 процентов".
    В ближайшее время судья Хуан Гусман ожидает отчета от представителей суда, бывших свидетелями при осмотре Пиночета.
    В субботу судья сам побывал в доме бывшего чилийского президента. Он допросил генерала в рамках расследования дела о "Плане Кондор" - кампании по уничтожению политических противников военных режимов в Южной Америке в 1970-80-е годы. Следствию известно о 25 похищенных и уничтоженных тогда чилийцах. Всего, по официальным данным, во время правления Пиночета пропали без вести или были убиты более 3000 человек.
    Пиночет отрицал свою причастность к кампании против оппозиции и утверждал, что ничего о ней не знал. Однако после допроса судья заявил, что судебный процесс против экс-диктатора может быть возобновлен, хоть и признал, что тот выглядел очень изможденным и испытывал трудности с дыханием.
    Возобновление судебного разбирательства стало возможным после того, как 26 августа Верховный суд Чили лишил Пиночета судебной неприкосновенности, которой он пользовался как бывший президент страны.
    Власти Великобритании и Чили предприняли новую попытку привлечь экс-диктатора к ответственности, когда увидели в конце 2003 года его телеинтервью в эфире американского канала WDLP-22. В разговоре с тележурналистом, Пиночет не проявлял признаков слабой памяти или слабоумия и даже шутил.
    Последний раз редактировалось Владимир Ростовцев; 01 October 2004, 07:00 AM.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.
  • Владимир Ростовцев
    Был

    • 24 November 2001
    • 6891

    #2
    Вопрос к братьям- католикам: можно ли Пиночета назвать добропорядочным католиком, подобно тому, каким являлся, по утверждению адептов КЦ, генерал Франко?
    Последний раз редактировалось Владимир Ростовцев; 01 October 2004, 07:03 AM.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

    Комментарий

    • Владимир Ростовцев
      Был

      • 24 November 2001
      • 6891

      #3
      Судебный эксперт признал Пиночета слабоумным

      Lenta.ru: Один из трех врачей, обследовавших состояние 88-летнего генерала Аугусто Пиночета, пришел к выводу, что бывший чилийский диктатор страдает слабоумием средней степени, сообщает в пятницу агентство Reuters.

      Согласно заключению чилийского врача Хорхе Тапиа (Jorge Tapia), Пиночет не осознает важность судебного процесса, сосредоточен на своем недомогании и в целом неадекватно воспринимает действительность. Его состояние немного ухудшилось с момента предыдущего обследования в 2001 году, отметил специалист. Второй врач, нанятый адвокатами бывшего чилийского лидера, также поставил ему диагноз слабоумие, однако третий, назначенный правозащитниками, утверждает, что Пиночет вполне дееспособен и может сам себя защищать в суде. Судья Хуан Гусман (Juan Guzman), рассматривающий предъявленные Пиночету многочисленные обвинения в убийствах, похищениях и пытках в период его правления с 1973 по 1990 годы, распорядился обследовать подзащитного, чтобы принять решение о возможности продолжения процесса. Пока не ясно, будет ли Пиночет осужден или обвинения с него снимут в связи с болезнью. Гусман намерен встретиться с представителями обвинения и защиты, а также с проводившими обследование тремя докторами, чтобы принять окончательное решение. Напомним, возобновление судебного разбирательства стало возможным после того, как 26 августа Верховный суд Чили лишил Пиночета судебной неприкосновенности, которой он пользовался как бывший президент страны. Власти Великобритании и Чили предприняли новую попытку привлечь экс-диктатора к ответственности, когда в декабре 2003 года Пиночет дал телеинтервью американскому каналу WDLP-22. В разговоре с тележурналистом Пиночет рассказывал о событиях 30-летней давности, не проявлял никаких признаков слабоумия и даже шутил. По данным Reuters, несколько недель назад бывшего чилийского лидера видели на оживленной улице Сантьяго. Он приобретал книги по истории.
      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

      Комментарий

      • Deja-vu
        Yes, we can

        • 09 December 2003
        • 10834

        #4
        Да что там медики мудрят... у него же ярко выраженная болезнь Альцгеймера...
        - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
        - Да вот те крест!

        Комментарий

        • Владимир Ростовцев
          Был

          • 24 November 2001
          • 6891

          #5
          Уточнённый диагноз

          http://www.newsru.com




          Бывшему чилийскому диктатору Аугусто Пиночету поставлен диагноз "прогрессирующее старческое слабоумие". Об этом сообщили обследовавшие его медики.
          Пиночет страдает дефицитом кровоснабжения подкорковых слоев головного мозга, что проявляется в виде прогрессирующего старческого слабоумия, и частичной потерей памяти, заявил в пятницу вечером нейропсихиатр Хорхе Тапиа.
          Обследование 88-летнего генерала было проведено по инициативе защиты и преследует целью определить физическую возможность бывшего диктатора предстать перед правосудием по обвинению в причастности к пыткам, убийствам и похищениям людей в годы военной диктатуры. После объявления диагноза судья Хуан Гусман, ведущий расследование причастности Пиночета к преступлениям, совершенным во время его правления, должен вынести решение, повлияет ли этот диагноз врача на ход следствия, сообщает ИТАР-ТАСС.
          Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
          Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

          Комментарий

          • Владимир Ростовцев
            Был

            • 24 November 2001
            • 6891

            #6
            Пиночета лишили неприкосновенности за убийство 1974 года

            Апелляционный суд Чили лишил бывшего президента страны Аугусто Пиночета неприкосновенности по делу об убийстве генерала Карлоса Пратса (Carlos Prats) в Аргентине. Таким образом, экс-диктатор может стать фигурантом еще одного расследования. По данным сайта BBC News, у Пиночета остается право обжаловать это решение в Верховном суде. До этого он дважды лишался неприкосновенности, но так и не был судим по причине крайне слабого здоровья. Тем не менее, родственники генерала Пратса обрадовались такой новости и намерены познакомить Пиночета с доказательствами, которые они собрали против него.
            Карлос Пратс, находившийся в оппозиции к новым властям, был вынужден жить в изгнании в Буэнос-Айресе. Он погиб со своей женой спустя год после переворота, который сделал Пиночета главой государства. 30 сентября 1974 года при подъезде к дому в его машине сработало взрывное устройство. В мае апелляционный суд разрешил привлечь Пиночета к расследованию так называемого "Плана Кондора" - заговора (1975) спецслужб Чили, Аргентины, Боливии, Бразилии, Парагвая и Уругвая по уничтожению своих противников.
            Против Пиночета также возбуждены дела по обвинениям в уходе от налогов и отмыванию денег. Бывший президент недавно прошел медицинское освидетельствование, однако врачи пока не дали своего заключения, может он или нет предстать перед судом.
            © 2004 Lenta.ru
            Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
            Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

            Комментарий

            • Владимир Ростовцев
              Был

              • 24 November 2001
              • 6891

              #7
              Аугусто Пиночет госпитализирован после потери сознания

              http://www.newsru.com




              Бывший чилийский диктатор Аугусто Пиночет помещен в военный госпиталь Сантьяго. В субботу у него произошло нарушение мозгового кровоснабжения, которое привело к потере сознания, сообщает ИТАР-ТАСС. Врачи сообщают, что сознание 89-летнего генерала затем частично восстановилось и его жизненные функции стабильны. Пока неясно, сколько времени он пробудет в больничной палате. Специалисты из военного госпиталя обещают распространить новую информацию о состоянии здоровья Пиночета в воскресенье.

              13 декабря чилийский судья Хуан Гусман предъявил генералу обвинения в связи с расследованием преступлений, совершенных в рамках печально известной "Операции Кондор". Бывший диктатор может быть помещен из-за них под домашний арест.

              В 70-80-х годах прошлого века военные режимы Аргентины, Бразилии, Парагвая, Уругвая и Чили совместно осуществляли "Операцию Кондор" с целью физического уничтожения своих противников. Защита генерала немедленно подала протест в Апелляционный суд Сантьяго. Пока он не будет рассмотрен, Пиночет не может быть помещен под домашний арест. Его адвокаты настаивают на том, что суд над ним невозможен, так как здоровье не позволяет ему перенести процесс. Ожидается, что решение суда будет объявлено в понедельник, 20 декабря.
              Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
              Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

              Комментарий

              • Владимир Ростовцев
                Был

                • 24 November 2001
                • 6891

                #8
                Пиночета, всё-таки, будут судить




                Верховный суд Чили постановил, что бывший президент страны Аугусто Пиночет достаточно здоров, чтобы предстать перед судом по обвинениям в убийстве и похищениях людей.
                Суд поддержал решение суда низшей инстанции, отклонившего апелляцию адвокатов Пиночета о том, что психическое здоровье 89-летнего генерала не позволяет ему защищаться в суде.
                Таким образом суд над бывшим военным диктатором Чили стал еще ближе. Однако у адвокатов Пиночета все еще есть юридические возможности воспрепятствовать началу суда.


                ПИНОЧЕТ И ПРАВОСУДИЕ
                Октябрь 1998 года: Арестован в Британии по испанскому ордеру
                Март 2000 года: Признан недостаточно здоровым, чтобы предстать перед судом. Возвращается домой. Начинаются попытки привлечь его к суду в Чили
                Август 2000 года: Верховный суд лишает его иммунитета и позже признает его здоровым
                Июль 2001 года: Обвинения сняты по причине плохого самочувствия
                Декабрь 2004 года: Выдвинуты новые обвинения


                Корреспондент Би-би-си Клинтон Портеус передает из столицы Чили Сантьяго, что решение суда, принятое тремя голосами против двух, является серьезным ударом по позициям генерала.
                Верховный суд Чили должен был принять это решение еще две недели назад. Наш корреспондент добавляет, что новость о поражении защиты была встречена возгласами ликования родственников жертв.
                Несмотря на то, что против генерала Пиночета несколько раз заводились громкие дела, до сих пор он не представал перед судом по обвинениям в нарушении прав граждан во время своего правления с 1973 по 1990 год. Теперь судебное дело против бывшего президента вновь попадет в руки судьи Хуанп Гузманп.

                Операция "Кондор"
                В декабре судья решил, что Пиночет достаточно здоров, чтобы предстать перед судом, и постановил взять его под домашний арест. Бывшего президента обвиняют в убийстве одного чилийца, а также в исчезновении еще девяти человек во время так называемой операции "Кондор". В 1970-е годы военные правители ряда южноамериканских стран решили совместно бороться со своими политическими оппонентами левых взглядов. Адвокаты Пиночета говорят, что судебный процесс может его убить. Незадолго до Рождества он был выписан из больницы, куда, по словам военных врачей, он попал в результате инсульта.
                Последний раз редактировалось Владимир Ростовцев; 04 January 2005, 02:18 PM.
                Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                Комментарий

                • Владимир Ростовцев
                  Был

                  • 24 November 2001
                  • 6891

                  #9
                  Против Пиночета выдвинуто новое обвинение

                  http://www.newsru.com




                  Против Аугусто Пиночета выдвинуто новое обвинение - бывшего чилийского диктатора обвиняют в убийстве в 1977 году двух членов Леворадикального Революционного движения. Чилийский адвокат Ирам Вильягра заявил в четверг, что попытки военных объяснить смерть Хуана Рамиреса и Нельсона Эспехо небрежным обращением с взрывчатыми веществами лишены всякого основания. "Есть неопровержимые доказательства, что они погибли в результате тщательно спланированной акции агентов чилийских спецслужб", - сказал адвокат. "В частности, это подтверждается недавно рассекреченными документами ЦРУ США, относящимися к этому периоду", - утверждает Вильягра. На сегодняшний день против бывшего военного диктатора подано более 300 судебных исков в связи с нарушением прав человека и убийствами невинных людей в годы военной диктатуры (1973-1990 годы). За годы правления Пиночета в Чили было убито и пропало без вести более трех тысяч человек, сообщает РИА "Новости". Военные режимы Аргентины, Бразилии, Парагвая, Уругвая и Чили в 70-80-х годах прошлого века совместно проводили "Операцию Кондор" с целью физического уничтожения своих противников.
                  С 5 января 89-летний Пиночет находился под домашним арестом в своем имении "Лос Болдос", которое расположено в 130 километрах от Сантьяго де Чили. Однако спустя восемь дней он был освобожден судом из-под ареста в связи с преклонным возрастом и старческим слабоумием.
                  Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                  Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                  Комментарий

                  • Владимир Ростовцев
                    Был

                    • 24 November 2001
                    • 6891

                    #10
                    Пиночет в очередной раз потерял иммунитет от суда


                    Верховный суд Чили лишил Аугусто Пиночета иммунитета от судебного преследования, сообщает Reuters.
                    Таким образом, Верховный суд подтвердил решение суда низшей инстанции, обжалованное адвокатами бывшего диктатора. Теперь Пиночету может быть предъявлено обвинение в нарушении налогового законодательства при переводе 27 миллионов долларов на счета в оффшорных банках.
                    Ранее 89-летний генерал, правивший страной с 1973 по 1990 год, был лишен иммунитета от судебного преследования по нескольким делам, связанным с нарушением прав человека. Однако благодаря действиям адвокатов, которые настаивают на том, что для участия в судах экс-диктатор слишком стар и болен, обвинения ему до сих пор не предъявлены. Той же тактики сторона защиты намерена придерживаться и в делах, касающихся финансовых преступлений.

                    За годы правления Пиночета жертвами политических репрессий стали более трех тысяч человек, десятки тысяч оказались в тюрьмах или были высланы из страны. Миллионы долларов были вывезены Пиночетом и его семьей из страны и спрятаны на счетах в иностранных банках.

                    © 2004 Lenta.ru
                    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                    Комментарий

                    • Владимир Ростовцев
                      Был

                      • 24 November 2001
                      • 6891

                      #11
                      Пиночет надеется, что Бог простит его за массовые репрессии чилийцев

                      Сантьяго. 17 ноября. ИНТЕРФАКС - Бывший чилийский диктатор Аугусто Пиночет надеется на прощение со стороны Бога за убийства трех тысяч граждан страны во время его 17-летнего военного режима.

                      "Я страдаю за те потери, но Бог простит меня, если я в чем-то перегнул палку, чего не хотел", - сказал 89-летний диктатор в суде.

                      Отвечая на вопрос о том, что заставило его организовать государственный переворот против режима тогдашнего президента Сальвадора Альенде, он ответил: "Я вверил себя Богу", пишет в четверг газета "Гардиан".
                      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                      Комментарий

                      • Владимир Ростовцев
                        Был

                        • 24 November 2001
                        • 6891

                        #12
                        Пиночета поместили под домашний арест


                        Бывший военный правитель Чили генерал Аугусто Пиночет помещен под домашний арест. Ему предъявлены обвинения в уклонении от уплаты налогов и подделке документов.

                        Его также обвиняют в использовании поддельных официальных документов и введении в заблуждение чиновников относительно своего имущества.

                        Обвинение считает, что на тайных счетах Пиночета, открытых на вымышленные лица, находятся 27 миллионов долларов.

                        В прошлом 89-летнего генерала дважды обвиняли в нарушениях прав человека, однако в связи с его плохим самочувствием оба раза до суда дело не дошло.

                        Новые обвинения Пиночету были предъявлены в его доме в столице Чили Сантьяго.

                        Судья Карлос Серда приказал поместить генерала под домашний арест после проведенного расследования о секретных счетах генерала в Riggs Bank в США, а также других банках за рубежом.

                        Размер залога был определен в 23 тысячи долларов. Пиночет отрицает свою вину.

                        Помощь сената США

                        Судья решил выдвинуть официальные обвинения против Пиночета после того, как несколько раз допросил его.

                        В обвинительном заключении говорится, что с 1980 по 2004 год генерал Пиночет недоплатил в казну 2,4 млн. долларов в виде налогов. Его также обвиняют в том, что он открыл более 100 банковских счетов, используя при этом поддельные документы и паспорта.

                        О существовании этих счетов впервые узнали в ходе расследования, проведенного сенатом США. Позже чилийские власти, продолжив следствие, узнали еще и других счетах.

                        Обнаружение счетов привело к еще одному расследованию, которое касалось обвинений Пиночета в том, что он зарабатывал на незаконной продаже оружия, хотя в нынешнем обвинительном заключении об этом деле не говорится.

                        Без иммунитета

                        На прошлой неделе, после того, как Пиночет был осмотрен психиатрами, прокуроры объявили, что здоровье генерала позволяет привлечь его к суду.

                        В октябре апелляционный суд в Сантьяго лишил его иммунитета, который полагался ему как бывшему президенту страны, тем самым да зеленый свет расследованию финансовых дел Пиночета. Генерал Пиночет, которому в пятницу исполняется 90 лет, может быть привлечен к суду и еще по одному делу. Родственники 119 диссидентов, которые, как утверждается, были убиты или пропали без вести в годы правления Пиночета, считают, что он должен ответить за это. С 1973 по 1990 годы, жертвами политической борьбы с Чили стали более 3 тысяч человек.
                        Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                        Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                        Комментарий

                        • Владимир Ростовцев
                          Был

                          • 24 November 2001
                          • 6891

                          #13
                          Арестовано имущество Пиночета


                          Чилийский судья, расследующий дело о секретных банковских счетах Аугусто Пиночета, приказал арестовать домашнюю библиотеку бывшего диктатора, передает в четверг агентство France Presse.
                          Судья Карлос Серда постановил конфисковать все книги Пиночета, включая коллекции в его доме в Сантьяго и в резиденции на побережье.
                          Источники в суде, предоставившие информацию, отказались пояснить решение судьи. Как напоминает агентство, дело о секретных счетах Пиночета касается 27 миллионов долларов, якобы спрятанных в зарубежных банках.
                          В конце декабря 2005 года Верховный суд Чили отказался снять с Пиночета обвинения в причастности к похищению и убийству девяти чилийских диссидентов в ходе так называемой операции "Коломбо". Бывший диктатор также лишился иммунитета от преследования по этому делу.
                          Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                          Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                          Комментарий

                          • Владимир Ростовцев
                            Был

                            • 24 November 2001
                            • 6891

                            #14
                            Пиночет: "мы спасли страну"



                            Бывший чилийский диктатор генерал Аугусто Пиночет, которому исполнился 91 год, впервые признал политическую ответственность за все, что происходило в стране за время его правления.
                            В послании по случаю дня рождения, зачитанном его женой, Пиночет критически отозвался о судах над офицерами, включая его самого, которых обвиняют в нарушении прав человека.
                            Он заявил, что, свергая президента Сальвадора Альенде в ходе военного переворота в 1973 году, он действовал исключительно на благо Чили, и благодаря ему страна избежала политического и экономического кризиса и стала современной и развитой державой.
                            За время правления Пиночета в Чили более 3 тысяч человек в Чили были убиты или пропали без вести.
                            Теперь в отношении Пиночета выдвинуты обвинения в нарушении прав человека и в уклонении от уплаты налогов.
                            "Дни мои сочтены..."
                            "Сегодня, когда мои дни сочтены, я хочу сказать, что ни к кому не испытываю злобы и что больше всего я люблю свое отечество, - говорится в заявлении, зачитанном супругой Пиночета, Лусией Ириарт. - И я признаю политическую ответственность за все сделанное мной".
                            На телекадрах, показанных по чилийскому телевидению, Пиночет сидит рядом со своей женой, когда та зачитывает его заявление.
                            Затем Пиночет встает, чтобы поприветствовать своих сторонников, организовавших марш в знак поддержки бывшего диктатора. Оркестр, принимавший участие в демонстрации, исполнил любимую песню Аугусто Пиночета El Rey ("Король").
                            В своем заявлении Пиночет утверждает, что переворот 1973 года был необходим для предотвращения политического и экономического кризиса в стране.
                            "Благодаря мужеству и решимости [участников переворота], Чили проделала путь от тоталитарной угрозы [sic] к полной демократии, которую нам удалось восстановить и плодами которой могут пользоваться все наши сограждане", - считает Пиночет.
                            В ноябре бывший диктатор некоторое время находился под домашним арестом.


                            Как бывший президент страны, он по-прежнему пользуется неприкосновенностью от судебного преследования, однако суд может лишить его этой защиты, рассматривая конкретные иски в его отношения. Адвокаты Пиночета утверждают, что состояние здоровья их подзащитного не позволяет ему предстать перед судом.
                            Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                            Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                            Комментарий

                            • Владимир Ростовцев
                              Был

                              • 24 November 2001
                              • 6891

                              #15
                              Скончался Аугусто Пиночет

                              В воскресенье на 92-м году жизни скончался бывший чилийский диктатор Аугусто Пиночет, сообщает Reuters со ссылкой на телевидение Чили.

                              "Он умер в окружении своих родных", - сказал Хуан Игнасио Вергара (Juan Ignacio Vergara), врач Военного госпиталя Сантьяго, в котором находился Пиночет.
                              Пиночет был госпитализирован 3 декабря с подозрением на обширный инфаркт. Ему была сделана операция ангиопластики, целью которой было разблокирование перекрытой тромбом артерии. Чилийские власти дали разрешение на помещение Пиночета, находившегося с 27 ноября под домашним арестом, в больницу после того, как за него был внесен залог.
                              Напомним, что Пиночета обвиняли в похищении двух своих политических противников в 1974 году. Судебный иммунитет с него был снят 12 октября 2006 года в связи с обвинениями в причастности к убийству ученого Эухенио Берриоса в 1992 году.
                              Аугусто Пиночет (Augusto Jose Ramon Pinochet Ugarte) родился 25 ноября 1915 года в чилийском городе Вальпараисов. В июне 1973 президент Сальвадор Альенде назначил его главнокомандующим вооруженными силами Чили. 11 сентября того же года Пиночет возглавил военный переворот в республике, в ходе которого Альенде погиб. В 1974 году Пиночет назначил себя президентом и оставался во главе государства до 1990 года. За время правления возглавляемой Пиночетом хунты в Чили проводил массовые чистки, в результате которых погибли более 3000 человек.
                              Последний раз редактировалось Владимир Ростовцев; 10 December 2006, 03:35 PM.
                              Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                              Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                              Комментарий

                              Обработка...