Евреев никогда не существовало

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kapitu
    Отключен

    • 08 March 2006
    • 5121

    #1

    Евреев никогда не существовало

    Евреев никогда не существовало, а были люди, исповедующие иудаизм, считает израильский историк





    Профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи, а изгнание евреев с исторической родины не более чем миф для оправдания создания государства Израиль.
    Историк в своей книге "Когда и как вы стали евреями" пишет, что как такового еврейского народа не было, а существовали группы людей, исповедовавшие иудаизм, сообщает сайт MigNews.com.
    Занд также утверждает, что изгнание евреев фикция. Он поясняет, что римляне в принципе не прибегали к изгнанию завоеванных народов, а с приходом арабов, по его словам, большая часть иудеев приняла ислам и ассимилировалась в обществе. Он заключает, что современные палестинцы потомки тех самых ассимилировавшихся иудеев.
    Занд не отрицает миграцию евреев в Вавилон, но утверждает, что в большинстве случаев она была добровольной.
    Историк также делает противоречивый вывод, что иудеи насаждали свою религию среди соседей, приводя цитату из книги Эстер. Занд также цитирует ранее проведенные в Израиле исследования, не удостоившиеся публичного обсуждения. Он подробно описывает иудейское царство на юге Аравийского полуострова и иудейских варваров в Северной Африке. По его мнению, еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев.
    Ашкеназы, с точки зрения ученого, потомки Хазарского каганата, пошедшие на север. Занд подчеркивает, что идиш стал смесью хазарского наречия, которое принесли купцы, и немецкого.
    Существование общин, исповедовавших иудаизм среди всех рас и на всех континентах, натолкнуло Занда на мысль, что большая часть общепринятых исторических истин об истории еврейского народа является вымыслом основоположников сионизма, которые придумали целый ряд догм, граничащих с расистскими тезисами.
    Израиль должен отказаться от формулировки "Еврейское демократическое государство" и стать государством для всех, заключает он.
  • Нина
    Ветеран

    • 12 February 2003
    • 7055

    #2
    Историк также делает противоречивый вывод
    Да тут вся статья - сплошь противоречивые выводы .
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

    Комментарий

    • Махес
      Мандеист-эбионит

      • 27 July 2007
      • 1677

      #3
      Почему, э-мюэ, противоречивые выводы?
      Бедуины - это арабы-кочевники.
      Евреи - это первые бедуины, которые из верблюдоводов стали земледельцами. Кто-то назвал себя, э-мюэ, евреем, а кто-то феллахом.

      Кто-нибудь сможет отличить, э-мюэ, голого араба от голого еврея?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4
        Занд подчеркивает, что идиш стал смесью хазарского наречия, которое принесли купцы, и немецкого (с)

        Только хазары, когда оставляли записи по-тюркски, выводов достопочтенного Занда еще не знали.

        Но kapitu в своём репертуаре. Особенно после встреч с Йицхаком
        Последний раз редактировалось Нина; 04 March 2008, 09:29 AM.

        Комментарий

        • Orly
          Ветеран

          • 01 November 2003
          • 10371

          #5
          Особенно насмешила вот эта глубочайшая мысль историка:
          "...еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев..."
          Ржу,как гврится,не могу.
          Человек человеку-радость.

          Комментарий

          • kapitu
            Отключен

            • 08 March 2006
            • 5121

            #6
            Сообщение от Йицхак

            Но kapitu в своём репертуаре. Особенно после встреч с Йицхаком
            Последнее редактирование от Нина : Сегодня в 18:29.
            Вообще-то до. Что выделяете мой ник -боитесь не замечу
            А вот вы действительно своем репертуаре - после разговоров со мной наступает вероятно такое психическое перевозбуждение, что кому-нибудь непременно приходится за вами подчищать

            Сообщение от Orly
            Особенно насмешила вот эта глубочайшая мысль историка:
            "...еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев..."
            Ржу,как гврится,не могу.
            Поржать конечно не грешно над тем что кажется смешно.
            Ну а вообще Аврам-Авраам ведь не жил на исконно-еврейской территории веками-тысячелетиями.А выделился из населяющих ее аборигенов по историческим мерками совсем недавно, и далее довольно длительный срок привлекая их к своей диаспоре, так сказать делал евреями.Евреями не на основании крови - а на основании принадлежности к его дому.Авраам в данном случае уже условно.
            Последний раз редактировалось kapitu; 04 March 2008, 11:56 AM.

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #7
              Сообщение от Orly
              Особенно насмешила вот эта глубочайшая мысль историка:
              "...еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев..."
              Ржу,как гврится,не могу.
              Переводчик перепутал сефардов и мизрахим.
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • Orly
                Ветеран

                • 01 November 2003
                • 10371

                #8
                Сообщение от kapitu
                Ну а вообще Аврам-Авраам ведь не жил на исконно-еврейской территории веками-тысячелетиями.А выделился из населяющих ее аборигенов по историческим мерками совсем недавно, и далее довольно длительный срок привлекая их к своей диаспоре, так сказать делал евреями.Евреями не на основании крови - а на основании принадлежности к его дому.Авраам в данном случае уже условно.
                Ну тогда и Исмаила надо признать евреем.Вот только сомневаюсь,что арабы согласятся.

                Капиту,фильтруйте инфу-сейчас ее столько и самой разнородной.Зачем обязательно хвататься за недостоверную,лишь потому что сердце лежит к ней?

                Как среди русских есть Иваны не помнящие родства,так и среди евреев есть евреи-самоненавистники.И как пример-историк Шломо Занд.Одно время он извращался с понятиями:предлагал отменить слова,воспитывающие патриотизм у израильтян (вместо Израиля говорить Палестина,вместо алии-эммиграция,вместо арабов-коренные жители,вместо изгнания-место проживания говорящих не идише и т.д.).Сейчас доизвращался до переписывания истории.

                Историю пишут победители.Шломо Занд несколько торопится (боится,наверное,что останется не у стола при переделе мирового пирога)-арабы,хоть и доминируют своей воинственностью,но пока что не являются победителями.
                Человек человеку-радость.

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Сообщение от josh
                  Переводчик перепутал сефардов и мизрахим.
                  То,что наши глубокоуважаемые и горячолюбимые мизрахим-арабы по сути,кто бы сомневался.
                  Но там явно написано про Испанию.А значит сефарды-таки.Хотя те же мизрахим в принципе.Марроканцы ведь на вопрос о своем происхождении тоже говорят:с юга Испании.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • josh
                    Патологоанатом

                    • 25 June 2003
                    • 9461

                    #10
                    Сообщение от Orly
                    То,что наши глубокоуважаемые и горячолюбимые мизрахим-арабы по сути,кто бы сомневался.
                    Смотря кто. Выходцы из Марокко-в основном берберы из племен атласских гор.
                    Но там явно написано про Испанию.А значит сефарды-таки.Хотя те же мизрахим в принципе.
                    Там все сложнее. Те, кто действительно принадлежит к старым испанским фамилиям зовут себя "сфарадим тахорим", или "самех-тет". Таких людей в мире всего ок. 40-а тысяч. Остальные-более или менее(в основном более) североафриканского происхождения. Еще Аврам Полак в своих работах отмечал большой процент пришедших в Андалусию прозелитов иудаизма из Сев. Африки. Имхо, полностью разделить тех и других невозможно.
                    Марроканцы ведь на вопрос о своем происхождении тоже говорят:с юга Испании.
                    Там сейчас новое веяние: возврат к исламу.
                    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #11
                      Сообщение от josh
                      Еще Аврам Полак в своих работах отмечал большой процент пришедших в Андалусию прозелитов иудаизма из Сев. Африки. Имхо, полностью разделить тех и других невозможно.
                      Согласна.Не все так однозначно,как представляет профессор тель-авивского университета,лихо жонглирующий гипотезами в пользу своей теории.
                      Так если проф.Занд утверждает,что палестинцы-потомки тех самых ассимилированных иудеев (а между строк сквозит мысль,что иудеи не имею право на Эрец Исраэль..пардон,Палестину),то по логике вещей и эти "ассимилированные в палестинцев иудеи" также не имеют право на эту землю.
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • josh
                        Патологоанатом

                        • 25 June 2003
                        • 9461

                        #12
                        Сообщение от Orly
                        Согласна.Не все так однозначно,как представляет профессор тель-авивского университета,лихо жонглирующий гипотезами в пользу своей теории.
                        Естественно. Историкам вообще свойственно подгонять факты под теории-благо однозначных фактов немного и их можно по-разному интерпретировать.
                        Так если проф.Занд утверждает,что палестинцы-потомки тех самых ассимилированных иудеев (а между строк сквозит мысль,что иудеи не имею право на Эрец Исраэль..пардон,Палестину),то по логике вещей и эти "ассимилированные в палестинцев иудеи" также не имеют право на эту землю.
                        Ой.... Опять то же болото. Тут большущая проблема. Одна часть народа некогда(очень давно) предпочла веру и ушла со своей земли. Их стали называть евреями. Вторая часть предпочла свою землю и сменила внешнюю оболочку веры(ибо ислам в конечном счете-иудейская секта). Теперь обе половинки доказывают друг другу, кто из них кошернее... Грехи наши тяжкие, ей-Богу!
                        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                        Комментарий

                        • Герман-Б
                          Христианин

                          • 05 September 2007
                          • 1015

                          #13
                          А че, мне мысль понравилась. Чуть похуже мысли о том, что настоящие евреи это русские. а нынешние евреи ненастоящие, но тоже ничего...

                          А вооще мне больше мысль Христа нарвится:
                          9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
                          (Матф.3:9)
                          Любящим Бога все содействует ко благу
                          Мой дневник http://www.evangelie.ru/forum/blog.php?b=77 милости просим!

                          Комментарий

                          • josh
                            Патологоанатом

                            • 25 June 2003
                            • 9461

                            #14
                            Ашкеназы, с точки зрения ученого, потомки Хазарского каганата, пошедшие на север.
                            Это не его идея. Впервые высказана Аврамом Поллаком и подтверждена в последнее десятилетие исследованиями генотипа ашкеназов. Свыше 70% генов тюркского, славянского и унгро-финского происхождения.
                            Занд подчеркивает, что идиш стал смесью хазарского наречия, которое принесли купцы, и немецкого.
                            Тоже Полак. Есть исследования связи идиша и языка хазар.
                            Он подробно описывает иудейское царство на юге Аравийского полуострова
                            Тайманим. Подтверждением этому является "Игерет ле Тайман" Рамбама.
                            иудейских варваров в Северной Африке.
                            Берберы и немногие туареги. В конечном итоге-нынешние марроканские евреи.
                            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                            Комментарий

                            • Orly
                              Ветеран

                              • 01 November 2003
                              • 10371

                              #15
                              Сообщение от josh
                              Ой.... Опять то же болото. Тут большущая проблема. Одна часть народа некогда(очень давно) предпочла веру и ушла со своей земли. Их стали называть евреями.
                              По большому счету,да:еврей-это переходчик,пришелец.Такая уж судьба у евреев и свое имя приходится оправдывать. Оседлый еврей-это уже не еврей.
                              Вторая часть предпочла свою землю и сменила внешнюю оболочку веры(ибо ислам в конечном счете-иудейская секта). Теперь обе половинки доказывают друг другу, кто из них кошернее...
                              Ну не скажи!Если считать иудаизм религией,то ислам-как раз антирелигия.
                              Иудаизм-вера во Всевышнего Бога-Отца Небесного.
                              В исламе-в Коране-на все лады повторяется,что у Аллаха нет детей.Аллах никак не Отец Небесный.
                              Это коренное отличие!Существенное!
                              Хотя конечно есть у нас и целые арабские деревни,предки жителей которых в прошлом (не таком уж и давнем) действительно перешли из иудаизма в ислам
                              Человек человеку-радость.

                              Комментарий

                              Обработка...