Рейн Ланг украсил юбилей Адольфом Гитлером

[svetham]

Это собирательный образ харизматического духа. Слава Господу, реальные люди не такие(во всяком случае, остаток святых).

Прикольно. А у Вас есть дар видения и различения духов?

Лютеране однажды сильно обожглись и сделали выводы(не все. Прибалты вот не сделали). А харизматы просто еще у нас непуганные.

Как Вы можете говорить за людей, если есть конкретное учение, которое определяет основные положения? Само же учение Лютера изначально имело к евреям негативное отношение. Харизматы, кстати, младшие братья протестантов. То есть опять все возвращается к дедушке Лютеру.

[Бастет]

Отсюда вытекает вопрос: что лучше - жить, постоянно умирая, или умереть сразу, не имея скотской жизни?

- Ты как хочешь: сразу умереть или помучиться?
- Желательно, конечно, помучиться (с) "Белое солнце пустыни"

[грешник]

Спросите у евреев, сгоревших в печах фашистских лагерей смерти, что бы они предпочли - исчезнуть без следа или переселиться в Биробиджан?

Ну и к чему снова спекулировать темой:"евреев, сгоревших в печах фашистских лагерей смерти"? В нациских лагерях только евреи погибали?

[josh]

А у Вас есть дар видения и различения духов?

Тут так "благоухает", что очень трудно ошибиться.
Тем более если "христиане" пытаются оправдать министра юстиции(!!!), украсившего действо флагом со свастикой.

[Урфин]

Эстония может дорого заплатить за шалости своего министра юстиции Рейна Ланга

Эстонию могут исключить из ЕС

Влиятельный представитель Евросоюза грозит наказать Эстонию за реабилитацию фашизма



Эстония может дорого заплатить за шалости своего министра юстиции Рейна Ланга.
Сопредседатель Европейского конституционного конвента считает, что за это Эстонию могут попросить из ЕС.

«ЕС может повлиять на ситуацию только в том случае, если обнаружится, что эстонское правительство ничего не предпринимает, а, напротив, потворствует подобным акциям».

Только тогда непременно последуют санкции со стороны ЕС, которые предполагают «наказание проштрафившейся страны вплоть до ее исключения из ЕС», говорит европейский политик.

Склонность министра юстиции к нацизму наблюдается уже давно. Два года назад Ланг присутствовал в качестве гостя на слете ветеранов эстонской дивизии СС. Тогда официальный Таллин не порицал подобные выходки Ланга. Сегодня же представители общественного движения «Ночной дозор» потребовали немедленной отставки министра.

«Любопытно, что в Эстонии на словах осуждается прошлое, а на деле мы видим сладострастное пристрастие к нацистской идеологии, говорит в интервью «Вестям» член «Ночного дозора» Дмитрий Кленский. Издаются книги о Гитлере. Я по этому поводу обращался в прокуратуру. Она завела уголовное дело, но ничего не изменилось».

В Эстонии схожий скандал уже имел место в 2004 году, когда исполнительный секретарь Центристской партии Март Вийзитамм отмечал свой день рождения в форме вермахта, встречая гостей фашистским приветствием. Вийзитамм объяснял свой костюм тем, что в тот год была актуальна нацистская символика, футболки с портретом Гитлера и планы открытия памятника в Лихула.

Признаки фашизации в Эстонии за последнее время усилились. Прибалтийская республика прославилась историей со сносом памятника Воину-Освободителю и перезахоронением останков советских солдат, предложением разрешить распространение литературы, пропагандирующей нацистскую идеологию. Спектакль «Адольф» на частной вечеринке, по всей видимости, стал последней каплей, и на нацистские настроения Эстонии обратили должное внимание в Европе.

Бывший президент Европарламента, а ныне сопредседатель конституционного комитета Европарламента от Социал-демократической партии Германии Клаус Хэнч в интервью «РБК daily» сообщил, что вечеринка в стиле «Гитлер» отнюдь не личное дело, когда речь идет о публичном человеке.

«С апреля этого года действует решение министров юстиции стран ЕС, объявляющее публичное использование нацистской символики наказуемым действием. Однако загвоздка в том, что решение о мерах против использующего символику должно приниматься национальным парламентом и правительством мы не можем надавить на них и заставить принять меры отсюда, из Брюсселя», сказал Хэнч.

Клаус Хэнч предположил, что теперь эстонский парламент этот инцидент не оставит без внимания. Сам он планирует добиваться ужесточения законодательства по данному вопросу. «Я могу с полной уверенностью сказать, что в большинстве стран ЕС такой человек не смог бы продолжать занимать пост министра», подчеркнул д-р Хэнч.

По его словам, ЕС может повлиять на ситуацию только в том случае, если обнаружится, что эстонское правительство ничего не предпринимает, а, напротив, потворствует подобным акциям.

Только тогда непременно последуют санкции со стороны ЕС, которые предполагают «наказание проштрафившейся страны вплоть до ее исключения из ЕС», говорит европейский политик.

Однако российские эксперты в способности ЕС принимать столь решительные меры сомневаются. Политолог Виталий Иванов в комментарии для газеты ВЗГЛЯД предположил, что за вечеринку в стиле «Гитлер» Эстонию из Евросоюза не выгонят.

«Конечно, правящая группировка в Эстонии откровенно нацистская где-то менее, где-то более. Но это частная вечеринка. 50-летие праздновал Ланг как частное лицо, а не министр. Хотя скандальчик будет. Максимум, что могут предпринять в Эстонии, это выгнать этого министра из правительства», сказал эксперт.

*ВЗГЛЯД / Эстонию могут исключить из ЕС

[josh]

Само же учение Лютера изначально имело к евреям негативное отношение.

Вы явно что-то перепутали. Учение ничего не имело, Лютер имел-как человек.

Харизматы, кстати, младшие братья протестантов.

Ну оооооочень младшие....

[svetham]

Тут так "благоухает", что очень трудно ошибиться.
Тем более если "христиане" пытаются оправдать министра юстиции(!!!), украсившего действо флагом со свастикой.

Да Вы что? А кто этот христианин?

[josh]

Да Вы что? А кто этот христианин?

svetham
ищу мира (???)

[svetham]

svetham
ищу мира (???)

А Вы лжете, батенька. При чем низкопробно и основываясь лишь на своих эмоциях. Лютеране (то есть Ваша церковь) имеет к фашизму бОльшее отношение, чем харизматы (которые не являются моей церковью). Я могу это утверждать и привести доказательства из учения Лютера. Какие доказательства из учения харизматов можете привести Вы? (Только не надо эмоций).

[josh]

Не надо истерик, девушка Вы достаточно на этом форуме написали в защиту эстонских наци.

[svetham]

Не надо истерик, девушка Вы достаточно на этом форуме написали в защиту эстонских наци.

Почему Вы всегда хотите говорить обо мне? Это странно... Начали с лютеран и харизматов и плавно перешли на меня.

По теме сказать нечего, я так и знала.

[josh]

Потому, что в защиту эстонских наци на этом форуме выступили именно нелютеране.

[josh]

Кстати, еще в тему...

• // 05.07.2007

Покой на Святой земле
Израильтяне похоронили советскую медсестру, чей прах потревожили эстонцы

версия для печати

«Нет худа без добра, и если и есть во всей этой истории положительная сторона, так это то, что Елена Варшавская найдет успокоение в самом святом для евреев месте -- на Масличной горе в Иерусалиме», -- такими словами начал вчера церемонию перезахоронения останков медсестры Ленины Варшавской, погибшей 23 сентября 1944 года при освобождении Таллина, глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин. В 35-градусную жару отдать последние почести погибшей соотечественнице пришли ветераны Великой Отечественной войны, проживающие в Израиле, представители религиозных движений, депутаты кнессета, дипломаты российского посольства, журналисты и израильские солдаты.

Ленина Варшавская -- старшина медицинской службы 40-го гвардейского минометного полка -- одна из 12 военнослужащих, которые покоились возле памятника Бронзового солдата в Таллине до тех пор, пока этой весной эстонские власти не приняли скандальное решение перенести памятник и перезахоронить останки.

За 63 года, прошедшие после ее смерти, останки медсестры-героини перезахоранивались дважды. Впервые, когда к юбилею Дня Победы в 1947 году они были перенесены с противоположной стороны площади Тынисмяги в Таллине к памятнику Воину-освободителю. И во второй раз вчера. Добился этого двоюродный брат погибшей Владимир Парнес, потрясенный скандалом в Эстонии.

Но сделать это было непросто. Как стало известно «Времени новостей», на право перезахоронить останки Ленины Варшавской претендовала еще и Украина. Ведь Ленина Варшавская была родом с Украины, она родилась в 1925 году в селе Михайловка Диканьского района Полтавской области. «Это было очень непросто. Но Ленину похоронили в цинковом ящике из-под снарядов, что позволило провести точную экспертизу ДНК. Она на 91,4% показала, что проживающий в Израиле двоюродный брат действительно родственник погибшей и имеет право на перезахоронение останков. Вот тогда Украине пришлось отступить», -- рассказал «ВН» пресс-секретарь израильского Союза ветеранов войны Моше Шпицбург.

Ленину Моисеевну Варшавскую похоронили вчера по всем канонам еврейской традиции, прочитав над ее могилой кадиш -- иудейскую молитву за упокой души. Место, где похоронена медсестра, было выбрано не случайно. Согласно традиции, когда Мессия придет в Иерусалим, он пройдет через Масличную гору, поднимет воскресших праведников и войдет с ними в старый город Иерусалима через Золотые ворота, которые сами откроются перед ними.

Правда, мнения по поводу необходимости захоронения Ленины Варшавской именно на этом кладбище разошлись. «Она -- герой. Если ее останки и надо было перевозить в Иерусалим, то перезахоранивать их надо было на военном кладбище на горе Герцля, а то, что ее похоронили здесь, говорит о том, что за этой церемонией кто-то стоит, она кому-то выгодна», -- сказал "ВН" ветеран войны Лазар Шпеер. Противоположной точки зрения придерживается депутат кнессета от правящей партии «Кадима» Марина Солодкина. «Это дань памяти герою чисто человеческий акт, -- заявила она в интервью «ВН». -- Ленина нашла успокоение на самом известном кладбище в Израиле. И это немой упрек эстонским властям, которые осмелились потревожить останки 12 военнослужащих советской армии».

Судьба Ленины Варшавской удивительна. Ее назвали в честь Ленина. В десять лет на трибуне мавзолея она вручала цветы самому Сталину. А уже в 16 лет убежала воевать, прибавив себе два года. Чтобы родители не нашли и не попытались ее вернуть, девушка даже изменила имя с Ленины Моисеевны на Елену Михайловну. «Отец! Сейчас нужна другая музыка», -- написала отличница, студентка училища имени Гнесиных по классу виолончели в своей записке, когда на первой же станции сбежала из поезда, увозившего ее вместе с родителями в эвакуацию.

За четыре года, которые она провела на фронте, девушка была награждена медалью «За боевые заслуги" и орденом Красной Звезды. Однако ее брат Владимир Парнес признался «ВН», что о всех подвигах этой маленькой женщины не известно никому и что сведения о ее пребывании на фронте весьма обрывочны. Он рассказал, что в августе 1944 года во время боев под Выборгом, сама будучи раненой, Ленина оказала первую медицинскую помощь девяти военнослужащим и эвакуировала их с поля боя. Также известно, что через несколько дней после освобождения Орла 5 августа 1943 года Варшавская во время поиска раненых солдат наткнулась в перелеске на двух немецких офицеров, один из которых был ранен, а второй пытался его нести. Ленина, недолго думая, выхватила пистолет и, выкрикнув одну из немногих известных ей фраз на немецком "хенде хох!", заставила немца под прицелом пистолета донести своего товарища до расположения советских войск.

«Я маленькая -- меня пуля не найдет», -- эти слова вошли даже в официальную биографию Ленины, так она говорила сослуживцам. Она погибла не от пули, ее придавило кабиной перевернувшегося грузовика, когда советскую автоколонну в Таллине разбомбила немецкая авиация.

Мария ГРИШИНА, Иерусалим

[Нина]

<Удалено модератором>

Даже отропь беред - вы откуд аэтот дичайшей бред взяли ?
Да и еще,судя по всему,свято в это верите.
Честно слово,всегда считала вас глубоко порядочным человеком.М-да,тепреть не могу менять свое мнение.
Хотя как только людю с ума не сходят,ошеломление от ваших слов не затмевает все-таки моего давнишнего открытия,что генератор идеи антисемтизма еврей.Ну и вообще,что бывают евреи-антесимиты.

[josh]

М-да,тепреть не могу менять свое мнение.

Я это переживу. Его Мнение интересует меня куда больше.
Вам, вероятно, пришлось напрячься дабы истолковать нелюбовь к прибалтам-фашистам как антисемитизм.
Да благословит Вас Господь.