Дипломатия с оттенком китайского коммунизма

[Римлянин]

А по мне, так фалуньгунисты - обычные политические диссиденты, инструмент для развала Империи а собственно религия в данном вопросе вообще второстепенна. Подозреваю, что за широким распространением Фалуньгун в Китае и других странах - не "Истина", а толстые кошельки и умные рассчётиливые дядьки в кабинетах.

[Metaxas]

Чего стоит только символ нацизма, позаимствованный у буддизма - свастика. Или экспедиции СС на Тибет в поисках Шамбалы.

А может они ее взяли у коми или эстонцев? С чухонских сундуков срисовали. Komi, я Вас не узнаю...

...Кстати, на фашистских самолетах были кресты, а на пряжках солдат вермахта было написано: "С нами Бог"...

Разбирать на органы вообще никого не стоит. Но если Вы думаете, что христиан "не разбирают на органы", то стоит почитать о положении христан в Судане, в Индонезии, в Афганистане, в Чечне, в том же Китае... (список можно продолжить и дальше).

"Разбирают". Но протесты по этому поводу, устраиваемые их братьями и сестрами, почему-то не вызывают Вашего негодования.

[ija]

Развитие событий в Москве:

Последователи движения "Фалуньгун" и буддисты, задержанные за проведение пикетов у посольства КНР в Москве, признаны неподсудными.

Двадцать два задержанных последователей "Фалуньгун", задержанных при проведении несанкционированных пикетов у здания посольства КНР в Москве, фактически освобождены 28 марта от административной ответственности, так как суд решил, что лишен возможности принять дело к производству и вынести законное и обоснованное решение, сообщает корреспондент.
28 марта в Никулинском районном суде Москвы были рассмотрены дела об административном правонарушении в отношении 22 участников пикета сторонников "Фалуньгун", задержанных милицией у здания посольства КНР 25 марта. Судья Айна Щугорева постановила, что протоколы подлежат возвращению начальнику ОВД района Раменки города Москвы "для устранения недостатков". Суд указал, что в протоколах отсутствуют данные о свидетелях правонарушения и объяснения этих свидетелей, а также сведения о проведении пикета и конкретных действиях каждого участника по нарушению установленного порядка проведения таких мероприятий.
Таким образом, участники пикета, организованного 25 марта сторонниками "Фалуньгун", провели несколько часов в суде только затем, чтобы выяснить, что осудить их нельзя. Как показывает опыт, связанный с проведением практикующими несанкционированного митинга у здания посольства КНР 30 июня 2006 года, который был также разогнан, протоколы после возвращения из суда в ОВД района Раменки остаются без дальнейшего рассмотрения. Чтобы получить правовую оценку ситуации, связанной с задержанием практикующих, председатель Центра духовного и физического совершенствования "Фалунь Дафа" Иван Шкодюк, дело которого также было возвращено в милицию, обратился в Никулинский районного суда города Москвы с жалобой по поводу запрета на проведение митинга у здания посольства КНР 30 июня 2006 года. Суд, рассмотрев эту жалобу 15 августа 2006 года, пришел к выводу, что префектура Западного административного округа города Москвы имела право не согласовать уведомление об организации митинга перед зданием посольства КНР.
Как рассказал Иван Шкодюк, ввиду того, что сообщение о митинге в префектуру носило уведомительный характер, суд счел, что действия сотрудников префектуры не могли послужить причиной нарушения прав граждан. Суд рекомендовал обратиться с жалобой на действия сотрудников милиции, задержавших участников митинга, однако милиционеры действовали в соответствии с указаниями префектуры. Тогда руководитель Центра "Фалунь Дафа" обжаловал это постановление в Московском городском суде. Но Мосгорсуд оставил постановление Никулинского районного суда без изменения. В соответствии с этим постановлением префектура имела право не согласовать уведомление о проведении митинга, а практикующие имели право выйти на митинг. Правозащитники полагают, что подобная история произойдет и деле о разогнанном 25 марта пикете.
Еще три буддистки из Бурятии, задержанные 27 марта за проведение другого несанкционированного пикета у посольства КНР, проведя в здании Никулинского районного суда более восьми часов, узнали, что составленные на них протоколы судья сочла "липовыми" и отказалась принять к рассмотрению. Напомним, что 27 марта они прибыли к зданию посольства КНР, откликнувшись на опубликованный на сайте призыв Калмыцкого регионального общества друзей Тибета. "Мы пришли выразить свою точку зрения о несогласии с правительством КНР по вопросу тибетского буддизма", - отметила одна из задержанных, представившаяся как Светлана. Они были задержаны милицией, как только попытались развернуть тибетский флаг.
Что касается задержанных из числа практикующих "Фалуньгун" за проведение одиночного пикета 24 марта, то по крайней мере одна женщина была оштрафована за нарушение порядка регистрации, как будто подверглась "случайной" проверке сотрудниками милиции. Российские практикующие "Фалуньгун" выразили корреспонденту свое возмущение подобным исходом дела. Правозащитники полагают, что сложившаяся ситуация свидетельствует о стремлении закрыть административные дела, возбужденные против 25 задержанных у посольства КНР, чтобы избежать вопросов о порядке применения статьи 8 "Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой" от 16 июля 2001 года. Эта статья предполагает, что "ни одна из договаривающихся сторон не допускает создания и деятельности на своей территории организаций и групп, наносящих ущерб суверенитету, безопасности и территориальной целостности другой договаривающейся стороны". Однако принятые Российской Федерацией международные обязательства не позволяют произвольным образом запретить в стране деятельность организаций сторонников "Фалуньгун" и региональных обществ друзей Тибета.

[komi]

Metaxas

А может они ее взяли у коми или эстонцев? С чухонских сундуков срисовали.

Нацисты не совершали экспедиции на Урал в поисках Шамбалы и не заимствовали нашу красную свастику. Но есть документальные подтверждения, что были экспедиции СС на Тибет. Где они прошли посвящение и оккультные ритуалы у буддийских монахов, а также позаимствовали их символику.

Буддийские монахи-предсказатели очень кстати пришлись ко двору нацистской Германии. И это несмотря на разницу в черепах, в цвете кожи. С чего бы это? Сюда же приплюсую буддийскую основу нацистских тайных оккультных обществ: Туле и Аненербе.

Komi, я Вас не узнаю...

Разве я ранее на Форуме выступала за нацистов? Или за буддистов? Или за фулуньгун?

...Кстати, на фашистских самолетах были кресты, а на пряжках солдат вермахта было написано: "С нами Бог"...

Какой Бог? Каждый в это слово вкладывает свою интерпретацию. Возможно Гитлер и оккультная верхушка Третьего Рейха, маркируя этим слоганом пряжки солдат, вкладывали в это слово одно понятие; а простые солдаты, вчерашние рабочие и крестьяне, прилежные прихожане поместных церквей другое.

"Разбирают". Но протесты по этому поводу, устраиваемые их братьями и сестрами, почему-то не вызывают Вашего негодования.

В Китае преследуется любое инакомыслие, в том числе и христианство. Но христиане не продвигают свою религию, они протестуют именно по поводу "разборки на органы". В данном же случае я вижу призыв заступиться именно за адептов секты фулуньгун, что косвенно воспринимается, как реклама и промоушен. И вызывает соответствующую негативную реакцию. Вдвойне из-за наездов на Россию.


ija

Однако принятые Российской Федерацией международные обязательства не позволяют произвольным образом запретить в стране деятельность организаций сторонников "Фалуньгун" и региональных обществ друзей Тибета.
Портал-Credo.Ru

К сожалению.

Видимо, российские власти решили подождать до газовой атаки в метро.

[Metaxas]

Видимо, российские власти решили подождать до газовой атаки в метро.

У Вас есть какие-то факты, позволяющие делать подобные выводы о Фалунь Гун? Кстати, есть предложение к Правительству Российской Федерации запретить Церковь Адвентистов Седьмого Дня и все ее реформистские отколки, иначе в России в скором времени повторится история Дэйвида Кореша. Запретить. А всех адвентистов разобрать на органы. У адвентистов органы хорошие. Здоровые и кашерные. А заодно и всех баптистов. И пятидесяткников тож. Чтобы знали.

[ija]

В Китае преследуется любое инакомыслие, в том числе и христианство. Но христиане не продвигают свою религию, они протестуют именно по поводу "разборки на органы". В данном же случае я вижу призыв заступиться именно за адептов секты фулуньгун, что косвенно воспринимается, как реклама и промоушен. И вызывает соответствующую негативную реакцию. Вдвойне из-за наездов на Россию.

Komi, в Библии есть рассказ о том, как Христос за
падшую женщину заступился, которую толпа хотела
камнями забить - т.е. он просто хотел спасти её жизнь,
вне зависимости от того, какой она веры была...
Сегодня за веру в Истину, Доброту, Терпение
убивают наших друзей, практикующих Фалуньгун в Китае -
мы хотим спасти их жизни, остановить эти преследования.
Все добрые люди во всём мире также стараются помочь -
я верю, что вместе мы сможем остановить злодеев, прекратить
эти преследования как можно скорее.

[komi]

В России не место тоталитарным сектам

Metaxas

У Вас есть какие-то факты, позволяющие делать подобные выводы о Фалунь Гун?

Да.

Аум Синрикё - буддийская секта (как и фалуньгун), берущая начало в Японии. Тоже проповедовала Истину, Добро и Терпение. Распространилась по миру как рак. Филиалы этой секты были и в России, в частности в Москве. Музыку и проповеди Сёко Асахары можно было услышать кажный Божий день по радио. И жаловались они постоянно на то, что японское правительство их преследует. Вещали они из России, в том числе на территорию Японии. Сёко Асахара встречался с российскими политиками и даже с самим <Удалено модератором>

Итог такого попустительства: зариновая атака в токийском метро в 1995. Зомбированные люди по всей территории России. Дети и подростки, сбежавшие из дома за Гуру.

Тибетские буддийские монахи и нацистские оккультные тайные общества Туле и Аненербе, практикующие буддийские оккультные ритуалы. Проповедующие Процветание, Совершенство, Истину, Добро (да, и Добро тоже, разве буддисты процеживающие микробов через марлю могут проповедовать Зло?). Идею о Сверхчеловеке (а кто не будет практиковать фалуньгун, тот становится "обычным человеком" (с) ija ). Выступали против законноизбранного правительства Германии.

Итог - миллионы жертв, в том числе и дети, старики, женщины. Война, захватившая не только Европу, но и Африку, Азию. Зверства ССовцев, проходивших посвящение и буддийские ритуалы.


Теперь вот фалуньгун. Один в один с вышеназванными сектами-обществами от буддизма. Российские спецслужбы должны нанести упреждающий удар. Слишком мягко с ними обходятся. Выслать их из страны! Пусть Америка предоставит всем, практикующим фалуньгун, политическое убежище. И будет в штатах Истина, Добро и Терпение!

Кстати, есть предложение к Правительству Российской Федерации запретить Церковь Адвентистов Седьмого Дня и все ее реформистские отколки, иначе в России в скором времени повторится история Дэйвида Кореша. Запретить. А всех адвентистов разобрать на органы. У адвентистов органы хорошие. Здоровые и кашерные. А заодно и всех баптистов. И пятидесяткников тож. Чтобы знали.

За 7 лет в баптистской церкви я ни разу не слышала призыв, взяться за оружие и выступить против России или призыв диссидентствовать. Наоборот, там до сих пор, насколько мне известно, молятся за Россию, за правительство, власти и начальства РФ. Сейчас приветствуется служба в рядах Российской Армии. Дети служителей церкви отдали долг Родине с оружием в руках. Церковь отказалась от помощи заморских миссионеров.

Но если есть факты, что их действия ставят под угрозу государственную безопасность РФ, то я только за. Так же как и за запрет сект, <Удалено модератором>

Но только запрет. "Разбирать на органы" это к союзничкам по Гуантанамо. В России мораторий даже на смертную казнь. Америка еще не собирается отменять "вышку"?

Кто следующий в очереди на "разбор на органы" после Милошевича и Саддама Хусейна? Ахмадинежад? Ким Чен Ир? Уго Чавес? Лукошенко? Путин?


ija

Komi, в Библии есть рассказ о том, как Христос за падшую женщину заступился, которую толпа хотела камнями забить - т.е. он просто хотел спасти её жизнь, вне зависимости от того, какой она веры была...

Вы шутите? Почему бы Вам не вспомнить о том, как Иисус выгонял из Храма менял? Вы грехи с ересью не путайте, слишком хитро навязываетесь. Ошибки, недостатки, конечно, надо прощать (а кто из нас без греха?); но сектам не место в России. И нигде в Библии не говорится о толерантности к ересям. Наоборот, там говорится, чтобы с такими даже не приветствоваться.

Сегодня за веру в Истину, Доброту, Терпение убивают наших друзей, практикующих Фалуньгун в Китае - мы хотим спасти их жизни, остановить эти преследования.

Спасайте. Для меня практикующие фалуньгун - это буддийская секта с политическим уклоном, которая пытается прийти к власти в Китае. Пусть китайские власти сами разбираются со своей оппозицией. Не лезьте в нашу страну! Нам и без вас хватает тоталитарных сект, и зомбированных людей.

Все добрые люди во всём мире также стараются помочь - я верю, что вместе мы сможем остановить злодеев, прекратить эти преследования как можно скорее.

Флаг в руки, идите к этим добрым людям. Правда, эти добрые люди в курсе, что у Китая в наличие есть ядерное оружие, поэтому они стараются загребать жар чужими руками. Российскими, например.

Пусть Америка и Европа предоставят всем фалуньгунцам политическое убежище. Но нет же! Они им нужны именно в Китае, чтобы хоть как-то остановить разогнавшийся Китай. А заодно они хотят убить 2-х зайцев одним выстрелом, призывая Россию повлиять на Китай. Россия-то тоже кость в горле Америки и Запада. Давос и Мюнхен еще долго будут сниться.

Нет уж, сами заварили кашу, сами и расхлебывайте. И не надо давить на жалость. Будьте готовы умереть за свои взгляды, за Истину, Добро и Терпение. Вон христиане в том же Китае умирают за свою веру в Иисуса Христа. Их Вам не жалко? Почему за них не заступаетесь, добрый Вы наш человек?

Единственно мне жалко невинных людей, которых посадят и приговорят к смерной казни только из-за родственников-диссидентов, состоящих в политическо-религиозной партии Фалуньгун. Но это статистические погрешности. От них, к сожалению, никуда не деться. Но если Китай даст слабинку и сделает шаг к демократии и толерантности, то его развал не избежен. Так однажды сделали с моей страной - СССР.

[Св.]

Отлично, Коми. ППКС (вот запомнила аббревиатуру)

[Metaxas]

Аум Синрикё - буддийская секта (как и фалуньгун)

И что? Устроившая кровавую баню "Ветвь Давида" - это христианская секта. Так давайте теперь всех христиан под одну гребенку... И чего Вы мне Гитлера суете? Фалунь Гун никакого отношения ни к Гитлеру, ни Третему Рейху не имеет. Так к чему вся эта демагия?

[kapitu]

Надо иметь в виду, что в настоящее время учение "Фалуньгун" уже получило распространение во многих странах мира, в первую очередь в США12

18 и 19 ноября 1999 г. палата представителей и сенат США приняли резолюцию, призывавшую правительство КНР соблюдать права человека и не оказывать давления на "Фалуньгун".

НУ вот, Америка ,как фундамент демократии во всем мире пущай и приютит все эти миллионы фулунчан, всем полит.убежище,как с Кубой в свое время

[ija]

Здравствуйте,
мне не хотелось бы в этой теме подробно
обсуждать вопросы веры, связанные с школой Фалуньдафа -
для этого я другую тему открою в соответствующем разделе.
Добавлю только несколько замечаний:
- под "обычными людьми" я подразумеваю людей, живущих
обычной мирской жизнью, не занимающихся всерьёз самосовершенствованием -
ничего обидного или ущербного в этом нет - люди разные.
- Нетерпимость, неумение (нежелание) слушать собеседника,
жестокосердие - качества, не украшающие никакого человека,
а от христианства (если понимать его как следование заветам
и примеру Христа) очень далёкие.
По теме - ещё статья:

Под Москвой задержан автобус с буддистами из Калмыкии