Т-34 признан в США лучшим танком ХХ столетия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Шооран
    самоотключился

    • 23 January 2006
    • 748

    #1

    Т-34 признан в США лучшим танком ХХ столетия


    Очередной рейтинг лучшего оружия XX в. Military Channel посвятил танкам. И снова впереди наши! Обойдя всех, вперед вырвалась стремительная "тридцатьчетверка". Похоже, американцам потребовалось более 60 лет на то, чтобы осознать мощь советской военной техники.
    Боевые машины оценивались по категориям: огневая мощь, защищенность, подвижность, промышленное производство (технологичность, масштабы выпуска) и "фактор страха" репутация машины среди противника. Оценивались на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов, которые, разумеется, не сдержались от лоббирования собственной техники.
    Тем не менее, лучшим танком всех времен и народов единодушно признан советский Т-34. Причем эта репутация закрепилась за ним еще десятилетия назад и очень редко подвергалась ревизии да и то только фанами немецких "пантер". Наибольшее количество баллов он набрал по категории "фактор страха", что красноречиво говорит о том ужасе, который вызывали у фашистов летящие на них "тридцатьчетверки". Именно на этих машинах советские танкисты-гвардейцы совершили самый грандиозный в истории прорыв Висло-Одерскую операцию (12 января 3 февраля 1945 г.), за 23 дня пройдя по обломкам германских армий около 500 километров.
    Т-34 был и одним из самых массовых в истории танков выпущено около 65 тыс. машин, включая производившийся до 1950 г. Т-34-85. "Тридцатьчетверка" прошла от и до всю Великую Отечественную, громила Квантунскую армию, принимала участие в гражданской войне в Китае (1946-50 гг.), в Корейской войне (1950-53 гг.), бесчисленных арабо-израильских войнах, в военных конфликтах стран Африки. Т-34 отбивали высадку американских наемников в 1960 г. на Кубе, участвовали в югославских конфликтах 1990-х годов.
    Нельзя не вспомнить недавний забавный случай, когда в Будапеште, во время антиправительственных акций протеста, какие-то хулиганы завели стоящий на мемориале Т-34 и прокатились на нем по городу. Наши танки и через полвека могут навести шороху!
    На второе место, предназначенное, очевидно, для лучшего из современных танков, был определен американский M1 "Abrams", что, в общем-то, неудивительно эксперты, напомним, были американские и британские. Поэтому вопросы и возражения, почему именно Аbrams, а не Т-80 или Т-90, или не "Леопард", абсолютно недопустимы.
    Третье почетное место у немецкого Pz-VI Tiger который тоже получил больше всего очков за устрашающую репутацию. Но на этот раз это был страх американских и британских солдат, да и, что скрывать, наших дедушек тоже. Страх вполне обоснованный "тигры" были очень серьезным противником, с толстой "шкурой" и мощным 88-мм орудием.
    Четвертое место у почетного "праотца" всех танков, английского Mk 1. Огромное стальное корыто, едва ползущее по полю битвы (его скорость была всего 5-6 км/час), поворачивающееся с помощью хвоста-тележки, выглядело несколько странно. Но именно оно помогло найти выход из тупика затяжной позиционной войны.
    Пятым стал еще один английский танк А41 Centurion , созданный в конце Второй мировой как полноценный противник немецких "пантер". Правда, померяться силами и определиться, кто же таки из них лучший, они уже не успели. Но зато "Центурионы" имели на порядок более длинную биографию, подвергаясь при этом нескольким модернизациям, которые значительно изменили его первоначальные характеристики и облик.

    П.С. Напомню, что лучшим стрелковым оружием ХХ вера согласно рейтинга Military Channel является автомат АК-47.
    Кот - друг человека!
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #2
    Фактор страха... Тогда должна лидировать советская самоходка СУ-100, чье прозвище в наших войсках звучало как, пардон, "Песец всем" . Это потому, что она с 1-1,5 км пробивала в лоб почти все немецкие танки.

    А что выбран Т-34, неудивительно - ни один танк Второй Мировой не состоит сейчас на вооружении, кроме этого.
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Марина.
      ~~~~~~~~

      • 28 June 2005
      • 3183

      #3
      Надо же,признали.

      Комментарий

      • Игорь
        He died4me, I live4Him
        Админ Форума

        • 03 May 2000
        • 14897

        #4
        Лучший танк 40х годов, но никак не столетия. Зачем тогда создавался Т-80 (только для примера) спрашивается в задаче? Получается за 60 лет никто не придумал лучшего танка.

        С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
        Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

        Комментарий

        • stand4israel
          Христианин

          • 22 September 2004
          • 1703

          #5
          В плане безопасности экипажа рулит Меркава
          "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
          - Рабби Маггид из Межерича -

          Комментарий

          • josh
            Патологоанатом

            • 25 June 2003
            • 9461

            #6
            Сообщение от stand4israel
            В плане безопасности экипажа рулит Меркава
            Так думали до Второй Ливанской войны. А потом перестали.
            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #7
              Сообщение от Мачо
              Фактор страха... Тогда должна лидировать советская самоходка СУ-100, чье прозвище в наших войсках звучало как, пардон, "Песец всем" . Это потому, что она с 1-1,5 км пробивала в лоб почти все немецкие танки.

              А что выбран Т-34, неудивительно - ни один танк Второй Мировой не состоит сейчас на вооружении, кроме этого.
              В отношении "фактора страха" стоило бы присвоить лидерство СУ-76, которую в войсках называли совершенно нецензурно. У нее топливный бак находился прямо в обитаемом отсеке.)))
              Насчет "стоит на вооружении до сих пор"- английские танки "Центурион" стоят.
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #8
                Сообщение от Игорь
                Лучший танк 40х годов, но никак не столетия. Зачем тогда создавался Т-80 (только для примера) спрашивается в задаче? Получается за 60 лет никто не придумал лучшего танка.
                Но ведь учитывались все параметры. Т-34 был самым массовым и убойным танком. Сейчас посчитай стоимость производства - получится несколько Т-34 на современный танк, а кто победит - еще неизвестно

                Точно так же если бы высчитывали самую лучшую гранату, скорее всего, победу присудили бы РГ-42, которая делалась на консервных заводах по той же технологии - в консервную банку забивали взрывчатку и приделывали ручку...

                Сообщение от stand4israel
                В плане безопасности экипажа рулит Меркава
                Сомневаюсь . Российский Т-95 предлагает новую схему компоновки с бронекапсулой для командира и наводчика, и это без переноса двигателя из кормового отделения в носовое (как у Меркавы). Ну, а традиционная еще со времен FT-17 компоновка (двигатель сзади) сохраняется во всех танках, кроме Меркавы . Забота о экипаже, имхо, это прежде всего политический ход.

                Я бы не стал представлять "Меркаву" как супер-неуязвимый танк. Вот из последних боев в Ливане:

                12 июля - "Меркава-2" 7-й бригады подорвалась на фугасе (свыше 200 кг ВВ).
                20 июля из РПГ подбит израильский танк "Меркава-2": один из членов экипажа получил ранение средней тяжести, двое легкое.
                24 июля - "Меркава-4" комбата 52 батальона 401 бригады подорвалась на фугасе (сорвало башню).
                24 июля - подбита ПТУРом "Меркава-4" 52 батальона 401 бригады, офицер погиб.
                2 августа - подбита ПТУРом "Меркава-3" возле деревни Тайбе, два танкиста получили легкие ранения.
                3 августа - подбита ПТУРом "Меркава-3" 74-го батальона 188-й бронетанковой бригады, возле деревни Раджаминю, погибли три танкиста.
                7 августа - подбита ПТУРом "Меркава-3" у деревни Бинт-Джбейль, погибли два танкиста.
                10 августа - подбита ПТУРом "Меркава-4", погибло 4 танкиста.
                10 августа - подбиты ПТУРом армейский бульдозер на базе «Меркавы» , а затем вытаскивавшая его "Меркава-3", у деревни Лабуне. Один танкист погиб и один тяжело ранен.
                12 августа подбита ПТУРом "Меркава-3", весь экипаж (6 человек) погиб.
                13 (?) августа подбито ПТУР и РПГ 11 (по другим данным 12) танков "Меркава-3, 4", возле ручья Салуки была устроена засада. В 3 случаях БЧ ракет проникли в боевое отделение, погибли 7 солдат (по другим данным - погибли 12 танкистов, в том числе двое командиров рот).

                Почти везде погибшие или раненые. А как же неуязвимость?

                Кроме того, против "Меркав" использовались устаревшие либо кустарные боеприпасы неподготовленными расчетами, отсюда и приемлемые потери танков. При использовании тандемной кумулятивной БЧ (например, на давно устаревшем советском РПГ-29) не спасет никакая броня.

                К слову, у первой модификации "Меркавы" башня сходила с погона после попадания обычного снаряда . Танкисты оставались живы, но были изрядно оглушены.
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • josh
                  Патологоанатом

                  • 25 June 2003
                  • 9461

                  #9
                  Проблема Меркавы в том, что перенос двигателя вперед вызвал неоправданное увеличение высоты и веса.
                  Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                  "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                  Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                  Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                  Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                  Комментарий

                  • Мачо
                    Holy Shift!

                    • 19 July 2005
                    • 13581

                    #10
                    Сообщение от josh
                    Насчет "стоит на вооружении до сих пор"- английские танки "Центурион" стоят.
                    Ух ты, интересно А где и какие?

                    Проблема Меркавы в том, что перенос двигателя вперед вызвал неоправданное увеличение высоты и веса.
                    Еще приплюсуйте неоправданную перекомпоновку коробки передач.
                    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                    Комментарий

                    • josh
                      Патологоанатом

                      • 25 June 2003
                      • 9461

                      #11
                      Сообщение от Мачо
                      Ух ты, интересно А где и какие?
                      Какой конкретно Mk не скажу. В Израиле несколько учебных бригад используют Центурионы для обучения вождению новых водителей. Правда, от того самого Центуриона там только коробка и осталась: двигатель, радио, приборы, орудие-все новое.
                      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                      Комментарий

                      • josh
                        Патологоанатом

                        • 25 June 2003
                        • 9461

                        #12
                        На второе место, предназначенное, очевидно, для лучшего из современных танков, был определен американский M1 "Abrams", что, в общем-то, неудивительно эксперты, напомним, были американские и британские. Поэтому вопросы и возражения, почему именно Аbrams, а не Т-80 или Т-90, или не "Леопард", абсолютно недопустимы.
                        Имхо, второе место должен был получить "Тигр".
                        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #13
                          Сообщение от josh
                          Какой конкретно Mk не скажу. В Израиле несколько учебных бригад используют Центурионы для обучения вождению новых водителей. Правда, от того самого Центуриона там только коробка и осталась: двигатель, радио, приборы, орудие-все новое.
                          Я имел в виду не учебно-тренировочные, а собственно боевые . Т-34-85 до сих пор состоят на вооружении резерва армий нескольких стран.

                          Сообщение от josh
                          Имхо, второе место должен был получить "Тигр".
                          "Королевский Тигр" мало чем уступает танкам 60-70 годов по ТТХ.

                          Вообще я бы на второе место "Пантеру" поставил бы
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • josh
                            Патологоанатом

                            • 25 June 2003
                            • 9461

                            #14
                            Сообщение от Мачо
                            Я имел в виду не учебно-тренировочные, а собственно боевые .
                            А какая разница? Все резервные бригады и дивизии укомплектованы переделанными Т-55/62/72. На учениях и занятиях резервисты на них по Негеву катаются. А так части-то вполне боевые.
                            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                            Комментарий

                            • Шооран
                              самоотключился

                              • 23 January 2006
                              • 748

                              #15
                              Сообщение от Игорь
                              Лучший танк 40х годов, но никак не столетия. Зачем тогда создавался Т-80 (только для примера) спрашивается в задаче? Получается за 60 лет никто не придумал лучшего танка.
                              Несколько некорректное название темы вводит в заблуждение. Точнее - это рейтинг машин, оказавших наибольшее влияние на мировое танкостроение.
                              Сообщение от Мачо
                              Фактор страха... Тогда должна лидировать советская самоходка СУ-100, чье прозвище в наших войсках звучало как, пардон, "Песец всем" . Это потому, что она с 1-1,5 км пробивала в лоб почти все немецкие танки.
                              По фактору страха и огневой мощи неплохие очки мог бы набрать советский КВ-2. При прямом попадании 152 мм (!) снаряда немецкие танки PzIII и PzIV попросту разрывало на куски! Однако КВ-2 обладал ненадежной трансмиссией и малой маневренностью. Примечательно, как немцы боролись с КВ-2 - учитывая крайне неудовлетворительный обзор из танка, к ним просто подбегали с ведром бензина и поджигали... а из пушки стрелять по нему бесполезно было.

                              Очень жаль, что не пошел в серию ИС-7 (на рисунке) по многим параметрам превосходивший "Королевский тигр". Тогда рейтинг выглядел бы по другому...
                              П.С. Опубликован рейтинг бомбардировщиков. Первые три места за американцами: В-52, Стелз, В-29. На седьмом месте советский Ту-95. Ту-160 почему-то вообще не вошел в десятку.
                              ОРУЖЕЙНЫЙ САЛОН "ARMS" - Новости
                              Кот - друг человека!

                              Комментарий

                              Обработка...