Если в кране нет воды, значит выпили...

[Suvi]

А мне мусульмане больше христиан нравятся. Христианская цивилизацмя умирает? Туда ей и дорога. Не нашла правильного ответа на исторический вызов.

А мне всегда казалось, что Вы стремитесь к равновесию. Разве нет?
Правовая демократия и мусульманские законы - две вещи несовместимые. Главная проблема мусульман - отношение к женщинам. Конечно, если б мусульмане смотрели на ислам, как на культурную традицию, а не как на законодательную основу, то они б не вызывали гнева граждан, уважающих светские законы своих стран.

[Jarre]

А мне всегда казалось, что Вы стремитесь к равновесию. Разве нет?

Прочитав, этот топик, я начинаю понимать мусульман. Попробуйте, прочитать, эти тексты глазами мусульманина-араба.
Кстати, администрация так и не прореагировала на выходку Коми. Ну и кто лучше?

Правовая демократия и мусульманские законы - две вещи несовместимые. Главная проблема мусульман - отношение к женщинам. Конечно, если б мусульмане смотрели на ислам, как на культурную традицию, а не как на законодательную основу, то они б не вызывали гнева граждан, уважающих светские законы своих стран.

Чепуха, все это. Обыкновенный расизм.

[Валентин.]

по Нострадамусу все религии прекратят свое существование и будет одна всеобщая и обязательная религия. всех, кто будет против и будет продолжать исповедовать свою - ждут репрессии. что вообще не удивительно, потому как все войны были и есть на религиозной почве. и не важно, каков был скрытый мотив войн, внешний был - религия.

Да, это к 2050. Но мусульмане будут сопротивляться еще 50 лет после этого.

[Metaxas]

по Нострадамусу все религии прекратят свое существование и будет одна всеобщая и обязательная религия.

Потому что "...Ра-Гор-Хуит занял место своё на Востоке в Равноденствие Богов; и пусть Асар будет с Исой, ведь и они - одно" и "пусть Асар будет поклоняющимся, Иса - терпящим страдания; Гор же, в тайном имени своём и величии, есть Господь посвящающий".

Думаю, что лучше там, где всегда проводилась чёткая политика в отношении мигрантов. Зачем призывать какие-то радикальные парадигмы, ведущие к радикальным режимам, если достаточно прекратить въезд мусульман.

Но этого невозможно сделать без радикальных изменений в политике. Нынешние европейские правительства не имеют политической воли к принятию подобных решений. Только правые способны встать в проломе за свои народы.

[Suvi]

этого невозможно сделать без радикальных изменений в политике. Нынешние европейские правительства не имеют политической воли к принятию подобных решений. Только правые способны встать в проломе за свои народы.

Вы напрасно обобщаете и объединяете страны Европы в связи с мусульманским вопросом. В США проживает больше 6 млн. мусульман - почему бы Вам ни призвать распространение таких радикальных парадигм в Америку?
В Европе речь идёт о двух странах, а не о всех без разбора "нынешних европейских правительствах". Речь идёт о Франции и Британии, а не вообще о Европе. Вы разве не в курсе, что:
от общего количества проживающих в Европе мусульман
Великобритания - 12%
Испания - 8%
Италия 8%
Бельгия - 3%
Франция - 34%
Германия - 25%
Исламский терроризм в Европе касается определённых стран и не связан, кроме Франции, напрямую с корличеством мусульман, проживающих в них.

rusEU.org - Russian Baltics in European Union

..попытались сделать из собранных данных вывод о потенциале исламского терроризма в Европе. Больше других радикализированы (помимо Франции) Великобритания, Испания, Италия и Бельгия. Процент террористов в этих странах значительно выше по сравнению с процентом проживающих там мусульман от общего количества мусульман в Европе. Например, в Великобритании проживает 20% всех террористов в Европе, а мусульман всего 12% от общего количества проживающих в Европе (Испания: 18 и 8% соответственно, Италия: 15 и 8, Бельгия: 7 и 3%). Самое большое количество террористов (22%) из Франции, там же живет и большинство мусульман в Европе (34%). В Германии же мусульманский экстремизм не очень сильно распространен. Здесь живет четверть всех европейских мусульман, но террористы выходцы из Германии составляют всего 9%.

[Metaxas]

..попытались сделать из собранных данных вывод о потенциале исламского терроризма в Европе.

А как Вы вообще разделяете эти понятия: мусульманин и террорист? Все мусульмане делятся на две категории: уже террористы и еще не террористы. Любой мусульманин - это потенциальный террорист. И потом, я не говорил о терроризме. Ислам представляет угрозу западной цивилизации не из-за терроризма, а просто сам по себе. Если они качают права, когда их 6%, то что будет если их стане большинство? А это произойдет скоро, если не будет РЕАЛЬНЫХ изменений в европейской политике.

[Suvi]

Ислам представляет угрозу западной цивилизации не из-за терроризма, а просто сам по себе.

Если мусульманин не фанатик и воспринимает свою религию просто на бытовом уровне, как и многие христиане, то какую угрозу он представляет? Я вижу угрозу только в шариате. Если б произошла реформа ислама, если б появились исламские протестанты, то начался бы прорыв в цивилизацию и у мусульман. Разве нет?

Если они качают права, когда их 6%, то что будет если их стане большинство? А это произойдет скоро, если не будет РЕАЛЬНЫХ изменений в европейской политике.

У вас в США процент мусульман (от всего населения) больше, чем, например, у нас в Скандинавии. Чем же наша европейская политика в Скандинавии по отношению к мусульманам должна отличаться от вашей американской?

[Metaxas]

Я вижу угрозу только в шариате.

А как Вы можете отделить ислам от шариата? Ислам без шариат, все равно, что г... без запаха.

У вас в США процент мусульман (от всего населения) больше, чем, например, у нас в Скандинавии. Чем же наша европейская политика в Скандинавии по отношению к мусульманам должна отличаться от вашей американской?

В принципе, и у нас, и у вас ситуация - пока! - в пределах терпимой, только о средней и южной Европе и UK дело дрянь. Но постепенно, без должных изменений в политике, это неминуемо захлестнет и нас с вами. Но в Европе эту проблему решить гораздо легче, чем в Америке. Парламентская власть отличается от президентской бОльшей маневренностью. Мы не сможем привести к власти ультра-правых, но вы, европейцы, можете. И русские могут. Вся надежда на вас. Станьте "коречневыми" раньше, чем вы станете "зелеными". Иной альтернативы нет.

[Валентин.]

Говорят под Мавзолеем
Тоже вынесли Еврея
Евреи, евреи
Кругом одни евреи.

А у соседа пять ргублей
Содрал с акцентом как еврей.
Евреи, евреи
Пролезли под шубеи.

[Anoha]

Над чем мы не хотим задумываться
Автор Андрей Кривов


Не раз доводилось мне с вновь приехавшими во Францию на ПМЖ, или же так, туристами на недельку, гулять по Парижу. Восторгается народ. Красотой города, богатством музеев, изысканностью ресторанов, изумительным сервисом, вежливостью парижан. Но неизменно всегда один и тот же вопрос задают. По - разному его формулируют, но суть та же. Эко, однако, какая Франция стала мультикультурная страна? Обилие выходцев из стран Магриба и черной Африки на парижских улицах никого не оставляет равнодушным. И дело тут не в цвете кожи. Дело, в мягко говоря, в культурных различиях.
Ибо не привыкли мы видеть в центре Европы толпы парижан в тюрбанах и халатах. А они есть. Вот и удивляемся. Еще больше удивимся, если посетим некоторые непрестижные кварталы Парижа. Таких тут есть немало. Но мало кто из туристов знает, что буквально в пяти минутах ходьбы от знаменитого магазина дешевого платья Тати на бульваре Барбес, на узкой улочке за рынком, где расположилась одна из парижских мечетей, в определенные часы дня раздается протяжный крик муэдзина и вся улица заполняется верующими. Не только на тротуарах, но и на проезжей части расстилаются маленькие коврики и сотни мусульман встав на колени, начинают дружно класть поклоны в землю, вернее, в асфальт. Места для всех желающих помолиться в той мечети уже давно не хватает. Вот и приспособили целую улицу под ежедневные молитвы. И я бы не знал об этом удивительном зрелище, кабы не снимал на той улице квартиру один мой знакомый, который каждый день встает и ложится под крики муэдзина. Будто и не в Париже он живет, а где-нибудь в Каире.
Улицы в округе той мечети все заполнены пёстрой, многоэтнической публикой, без перерыва снующей туда-сюда, галдящей на разных гортанных языках, одетой в причудливые наряды, много активно жестикулирующей и кричащей. Просто Багдад какой-то. И таких багдадов в Париже несколько.
Спросите, а к чему я вам все это рассказываю? А к тому, что во Франции официально уже 5 миллионов мусульман. Это помимо множества несчитанных нелегалов. И сосредоточены они главным образом в нескольких крупных городах, из которых крупнейший - Париж. Живут они не только в самом городе. Большая их часть как раз разместилась за его пределами. Эти районы ближних пригородов получили в обиходе название ашалемы (от французской аббревиатуры HLM).
Высокие, многоквартирные дома из бетонных блоков, образующие целые кварталы, посреди двух-трехэтажных домов маленьких городков парижских пригородов. Кварталы бедноты и неблагополучия, где царит особая атмосфера, какой-то специфический дух. Связанный не столько с бедностью обитателей или с их экзотической внешностью, сколько с самоощущением какой-то небезопасности. Проще говоря, в этих запущенных кварталах царит страх. Агрессия буквально разлита в воздухе. И если вы припозднились и у вас нет своей машины, а живете вы именно в таком многоквартирном и полиэтническом доме, то добраться домой для вас чревато быть ограбленным и избитым. Для молоденьких же девушек - и чем похуже.
Вот в таких районах и работает французская служба безопасности, которая носит скромное название DST - Департамент по наблюдению за территорией. Недавно показали по телевидению, как они работают. Главный источник информации - стукачи. Сотрудников у службы мало, за всеми исламистами и потенциальными террористами не уследишь. Вот и вербуют осведомителей из жителей этих кварталов, соответствующей национальности (как правило - это выходцы из стран Магриба). Те им сообщают, у кого собираются группы бородатых, из какой квартиры слышны бормотания молитв, кто надолго пропадал, а потом вернулся не только с бородой, но и с очень характерными глазами - фанатично-озлобленными.
Там же, в этих кварталах, после 11 сентября арестовали несколько обвиняемых в подготовке терактов интегристов. Нашли склады оружия, наркотиков, взрывчатки, поддельных документов. Любопытно, что наркотики, подделка документов, так же как и изготовление фальшивых кредитных карт - для воинов Аллаха основное средство добывания финансов на богоугодное дело джихада.
Сеть исламистов уже давно и прочно обосновалась во Франции. О ней пишут книги, снимают телепередачи. Привычное явление. Мы с этим живем. Пока.
Исламистские фанатики не только свободно ведут пропаганду среди молодежи, но и вербуют новых добровольцев-камикадзе. Террористические гнезда есть во всех крупных французских городах. Интегристские муллы поначалу создают кружки любителей чтения Корана, изучения основ ислама, арабского языка. Создают вполне легально, при мечетях или по месту жительства. Причем мечети эти числятся вовсе не интегристскими, а принадлежащими традиционным, мирным мусульманским общинам. Туда набирают подростков из неблагополучных семей, живущих в кварталах бедноты, все в тех же ашалемах. Им, выходцам из арабских или магрибинских семей, с детства знакомых с религией отцов, муллы и проповедники внушают очень простую истину: Франция - это их земля, ибо это земля Аллаха. Враги же ислама, не желающие с этим согласиться, - подлежат уничтожению. Во враги попадают не только аборигены-французы. Попадаем и мы с вами. По одному простому критерию - мы не мусульмане. И если добровольно не захотим ими стать, то всех нас нужно отправить к праотцам. Чума исламизма, привившись на старинной французской земле, активно здесь растет и развивается, под пристальным взглядом ДСТ. А что ДСТ может сделать? Ну только что взять уже готовящихся к теракту боевиков? Запретить же пропаганду исламизма они не могут. Законы, охраняющие свободу слова, не позволяют. Да и делается такой запрет через суд. Пока же исламизм не признан человеконенавистнической идеологией, наравне с фашизмом, никто и не смеет запрещать исламистам вести их пропаганду, вербовать, промывать мозги молодежи.

Но мало этой вседозволенности, этой абсолютно безнаказанной пропаганды новой разновидности тоталитаризма. Терпимость здешнего общества дошла до крайней стадии. Ибо деятельность исламистов не только не осуждается и не преследуется, но и находит поддержку и понимание в лице французских левых.
Кто такие западноевропейские левые долго объяснять не надо. Это те, кто за социализм. Левых взглядов во Франции, согласно и опросам, и практике голосований, придерживается примерно 70% населения. Левые уже давно захватили в свои руки общеобразовательные школы и университеты, где преподавателям правых взглядов просто нет места. Один мой знакомый учитель сделал большие глаза, когда я поинтересовался его политическими взглядами:
- Конечно, я левых убеждений, а как же иначе. В школе человек с правыми взглядами работать не может. Это неприлично.- А если случайно такой попадется? - задал я наивный вопрос.
- Ну, что ты, такой человек сильно рискует, ведь его просто затравят свои же коллеги-учителя.
Чрезвычайно велико влияние левых и на французские масс-медиа. Засилье журналистов левых взглядов не только на телевидении, но и в журналах и газетах. Причем даже в газетах, издаваемых католиками. Быть кюре и коммунистом во Франции почетно - раз священник левых взглядов, значит, защищает бедных. Такого пастора восславил в кино еще в 50-х годах знаменитый Фернандель.
И вот через два этих важнейших института общества - школу и СМИ - французские левые активнейшим образом ведут свою пропаганду. Суть ее, как всегда у левых, тщательно замаскирована за красивыми фразами о правах человека, политкорректности и борьбе с расизмом. И уверениями в том, что ислам - точно такая же религия, как и все прочие, а исламизм - всего лишь революционное движение угнетенных бедняцких масс против капитализма и империализма, принявшее религиозную форму.
Так называемая политкорректность дошла во Франции до абсурда. Нельзя произносить вслух названия определенных народов. Например, нельзя говорить слово араб. Нужно говорить выходец из стран Магриба или Ближнего Востока.
Нельзя штрафовать представителей этой неприкасаемой нации за безбилетный проезд. Контролер, осмелившийся сделать это, получит обвинение в расизме. Может быть публично избит. А может быть, даже убит, были и такие случаи в Париже. Ни один журналист, при освещении этих трагических событий, не посмел написать правду, боясь обвинений в расизме. Но характерные мусульманские фамилии и имена преступников многое объяснили в этом деле французскому обывателю.
Однажды, выйдя на лестничную площадку вы можете застать потрясающую сцену, как мусульмане режут живого барана, заготавливая мясо для своего праздника. И вы ни у кого не найдете сочувствия, если посмеете публично высказать свое недовольство тем, что вся лестничная клетка залита кровью. Ибо это будет неуважение к мусульманским обрядам.
Нельзя защищаться от оскорблений и грубого поведения развязных подростков той же, запрещенной к артикуляции национальности, иначе вас могут заподозрить в расизме. Учителя в школах до такой степени задурили головы детям, рассказывая им об угнетении бедных народов стран Третьего мира, что французские девушки не могут отказать юношам всё той же непроизносимой нации, в случае грубого сексуального домогательства, чтобы не прослыть расистками.
- И правда, ну как я могла им отказать - горячо объясняла мне одна французская старшеклассница, - ведь их отцы и деды так страдали при колониализме. Мне их так жалко. Они ведь не виноваты, что их веками угнетали и не научили хорошим манерам. Мы теперь должны расплачиваться за вину наших дедов и отцов. Девочке этой никто не объяснил, что грязно домогавшихся ее подростков табуированной национальности никто не мучил, колониализма они этого и в помине не видели, родились и выросли во вполне благополучной Франции. А приставали к ней лишь потому, что считали ее вполне законной добычей, ибо она неверная, не-мусульманка, а потому доступная, как публичная девка, любому, ее пожелавшему....

статья полностью и источник: Седьмой Канал

[Валентин.]

Позор французской демократии. Позор.

[Anoha]

Закошмарим на любом уровне.

Да уж будьте добры.Причём ислам,собственно и демонизировать не нужно,он сам себя дискридитирует повсеместно.

[Metaxas]

Да уж будьте добры.Причём ислам,собственно и демонизировать не нужно,он сам себя дискридитирует повсеместно.

Именно. Проблема не в исламе. Проблема в левых. Именно недобитые коммунисты есть подлинные виновники сложившейся ситуации. Они используют этих баранов в качестве средства. Рабочий класс Европы и Америки обуржуазился, в результете чего они лешились своих любимых люменов для "мировой революции". Так они теперь этих люмпенов импортируют из Африки и Ближнего Востока. Так что в первую очередь, нужно расчитаться с левыми. А проблема мусульман, как показали еще события "Хрустальной ночи", это не проблема вообще. Мы, европейцы и американцы, поступаем как враги самим себе. Надо избавиться от пресловутой "вины белого человека", от дурацкого пост-колониального синдрома, навязанного нам все теми же левыми ублюдками. Надо понять, что мы ничего ни кому не должны.

[Светлана Г.]

Во Франции проживает 6 млн. мусульман - это 10% населения страны. Я уверена, что правые смогут победить на выборах и решить проблему с криминализацией мусульманского населения.
«...Согласно версии представителей правого крыла французской политики, массовые беспорядки в Париже и других городах - это закономерное следствие "тихой оккупации" Франции арабами.
Они напоминают о том, что сегодня во Франции проживает 6 млн. арабов, то есть они составляют порядка 10% населения страны, и численность их с каждым годом неудержимо растет. Причем, в отличие от значительно уступающих им по численности еврейской и армянских общин страны, живущие во Франции арабы отнюдь не являются законопослушной и продуктивной частью населения. Значительная часть арабской молодежи ведет антиобщественный образ жизни - нигде не работает, живет на социальное пособие и промышляет торговлей наркотиками и проституцией. Кроме того, в отличие от тех же армян и евреев, они разительно меняют облик тех районов, в которых они компактно проживают: в том же предместье Парижа Сен-Дени, к примеру, сегодня действует 97 мечетей, на значительной части магазинов есть вывески только на арабском языке и, проходя по его улицам, начинаешь думать, что ты не в Париже, а где-нибудь в Касабланке. А ведь речь идет о районе, в котором расположен один из самых известных в мире кафедральных католических соборов и находится усыпальница всех французских королей!
Вывод, который делают из всего происходящего французские правые, очевиден: необходимо остановить тихую арабскую демографическую экспансию во Франции, ужесточить миграционную политику, продумать меры, которые позволили бы, по меньшей мере, сохранить нынешнюю демографическую ситуацию неизменной в течение ближайших десятилетий. При этом французские правые также выступают против дискриминации нацменьшинств и ратуют за программы, которые позволят арабской молодежи вырваться из порочного круга безработицы, нищеты, наркомании и связи с преступным миром...»
http://www.berl.org.il/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=107

[Sara]

Metaxas

гуманисты просто на себе не испытали, что это такое. со стороны можно много философствовать, пока не коснется.
воспитанных людей среди арабов единицы.