КНДР прокси Китая

[Caleb]

США подписали Будапештский Меморандум, да я знаю, тонкости перевода и все такое.

вы конечно можете жить в мире розовых пони, но кстати и сама РФ подписала будапештский меморандум

Но я думаю, если бы РФ не имела ЯО то перевели бы все вполне адекватно и уже в 2014 крейскры США освобождали Крым.

это самое собой, США очень желают воевать с РФ что бы передать Крым Украине.
только ЯО тут ни причем, ЯО у США и у РФ не позволяют им его применять против друг друга, это концепция ядерного сдерживания, то есть сдерживание применение ЯО одной страны против другой.
но применение иных сил не исключается.

США не есть мировой жандарм, ибо тогда бы, у иных стран не было бы армия, а у США были бы только полицейские войска.
мир состоит из самостоятельных государств , амбициозных государств, которые проводят свою политику
вот Иран например.
вопреки воли США.
США грозились войной против Ирана, только не начали.

дело в том, что справедливые войны, просто так не начинаются
кроме справедливости - правого дела и добрых намерений
должно быть еще
война как крайнее средство, вероятность успеха победы в ней, цель оправдывать средства , соизмеримость действий
а не по принципу -пусть погибнет мир но восторжествует закон

собственно США вмешивались тогда, когда у них был большой перевес сил
вот если бы РФ была хотя бы такой страной как Ирак, тогда может быть и подумали бы об этом


по факту, ЯО у Индии и Китая, сдерживают применение ими ЯО против друг друга, но не отменили сами военные конфликты
ЯО у Индии 1974, у Пакистана 1998
каргильская война

Каргильская война пограничный вооружённый конфликт между Индией и Пакистаном, произошедший в 1999 году.

напротив, как только Пакистан создал ЯО он смог воевать с Индией

Израиль к войне 1973 года имел ЯО но не избежал войны с Египтом, потери в войне было в 3 раза больше чем в 1967, итоге хуже, в итоге Израиль уступит Синай и обяжется создать ПНА
может Израиль опасался что и СССР передаст ЯО Египту
опять выходит ЯО сдерживает ЯО
Аргентину факт наличия у Британии ЯО не остановил от захвата островов.

все эти факты говорят, что прежде всего играет роль размеры и военно-экономическая мощь страны в целом.
уже Иран слишком большая страна для проведения против нее операций под флагом справедливости

[FreeS]

вы конечно можете жить в мире розовых пони, но кстати и сама РФ подписала будапештский меморандум

Да, РФ вероломно нарушила Будапештский меморандум и договор о мире и сотрудичестве между Украиной и РФ.

это самое собой, США очень желают воевать с РФ что бы передать Крым Украине.
только ЯО тут ни причем, ЯО у США и у РФ не позволяют им его применять против друг друга, это концепция ядерного сдерживания, то есть сдерживание применение ЯО одной страны против другой.
но применение иных сил не исключается.

Мы же о чем говорили, о том, как будут действовать США и как они стали бы действовать если у РФ не будет ЯО. Ивсе понимают, что в таком случае США ни минуты не стали бы колебаться перед тем как напасть на РФ и вернуть Крым Украине, попутно разместив там свою базу ВМС.

США не есть мировой жандарм, ибо тогда бы, у иных стран не было бы армия, а у США были бы только полицейские войска.
мир состоит из самостоятельных государств , амбициозных государств, которые проводят свою политику
вот Иран например.
вопреки воли США.
США грозились войной против Ирана, только не начали.

дело в том, что справедливые войны, просто так не начинаются
кроме справедливости - правого дела и добрых намерений
должно быть еще
война как крайнее средство, вероятность успеха победы в ней, цель оправдывать средства , соизмеримость действий
а не по принципу -пусть погибнет мир но восторжествует закон

собственно США вмешивались тогда, когда у них был большой перевес сил
вот если бы РФ была хотя бы такой страной как Ирак, тогда может быть и подумали бы об этом

Это очень плохо, что нет единого государства и единой армии, что могло бы обеспечить мир всему миру. А конфликты ограничились бы лишь полицейскими силами.

по факту, ЯО у Индии и Китая, сдерживают применение ими ЯО против друг друга, но не отменили сами военные конфликты
ЯО у Индии 1974, у Пакистана 1998
каргильская война

напротив, как только Пакистан создал ЯО он смог воевать с Индией

Израиль к войне 1973 года имел ЯО но не избежал войны с Египтом, потери в войне было в 3 раза больше чем в 1967, итоге хуже, в итоге Израиль уступит Синай и обяжется создать ПНА
может Израиль опасался что и СССР передаст ЯО Египту
опять выходит ЯО сдерживает ЯО
Аргентину факт наличия у Британии ЯО не остановил от захвата островов.

все эти факты говорят, что прежде всего играет роль размеры и военно-экономическая мощь страны в целом.
уже Иран слишком большая страна для проведения против нее операций под флагом справедливости

Небольшие конфликты конечно же происходят. Да что там, мы же помним, что тогда еще безьядерный Китай осмелился напасть на ядерный СССР, на Даммаском острове.
Ну, военно экономическая мощь конечно играет роль, но тогда к ним нужно прибавить скромное поведение, ни на кого не нападать по серьезному, с оккупацией территорий.
Думаю если Иран вдруг оккупирует часть Израиля и если у Ирана к тому времени по прежнему не будет ЯО то участи Ирана никто не позавидует.

[Caleb]

Как вы заметили ранее, у Ирака не было ядерного оружия, Ирак напал на Кувейт. В резульате была проведена сначала операция по освобождению Кувейта, а потом позжу войска союзников оккупируют Ирак.
Что мешает США, получить мандат ООН и ввести войска на территорию Украины?

получить такой мандат против РФ нельзя, ведь сама РФ постоянный член СБ, поэтому наложит вето на подобные решения
ведь силовое вмешательство в Ираке было возможно только при согласии в 1990 году и СССР.
при этом РФ не накладывала вето на все резолюции, тем самым СБ ООН осуждал Ирак после 1991, Югославию, Ливию, Афганистан
но когда США, страны НАТО пытались внести силовую резолюцию то ее блокировали Китай или РФ.
однако Китай и РФ не накладывали вето на резолюции, что классифицировали деянии стран как недопустимое и на иные санкции против них.
поэтому страны НАТО могли провести военные операции не всегда имея 100% мандат, но имели частичный.
против самой себя РФ естественно не пропустит ни одной резолюции СБ ООН.

Ирак это видимо предельная по размерам и мощи страна, в дела которой могут вмешаться США из концепции межд права

[Наташа К]

Да, РФ вероломно нарушила Будапештский меморандум и договор о мире и сотрудичестве между Украиной и РФ.

Мы же о чем говорили, о том, как будут действовать США и как они стали бы действовать если у РФ не будет ЯО. Ивсе понимают, что в таком случае США ни минуты не стали бы колебаться перед тем как напасть на РФ и вернуть Крым Украине, попутно разместив там свою базу ВМС.

Это очень плохо, что нет единого государства и единой армии, что могло бы обеспечить мир всему миру. А конфликты ограничились бы лишь полицейскими силами.


Небольшие конфликты конечно же происходят. Да что там, мы же помним, что тогда еще безьядерный Китай осмелился напасть на ядерный СССР, на Даммаском острове.
Ну, военно экономическая мощь конечно играет роль, но тогда к ним нужно прибавить скромное поведение, ни на кого не нападать по серьезному, с оккупацией территорий.
Думаю если Иран вдруг оккупирует часть Израиля и если у Ирана к тому времени по прежнему не будет ЯО то участи Ирана никто не позавидует.

Тролль,ты за Иран переживаешь? Рашист ты палишься! В Украине всем безразлична судьба Ирана! И если Ирану будет плохо,это хорошо для Украины! Пусть друзья России будут нищими и несчастными,пусть страдают за пролитую украинцами кровь!

- - -

- - - Добавлено - - -


Іранська студентка роздяглася до білизни на знак протесту проти хіджабу та диктату імамів.


Кілька років тому в країні відбулися масштабні протести після вбивства поліцейськими жінки, яка неправильно носила хіджаб.


@berezoview


Иранцы страдают от своего проклятого правительства! Израиль-не враг Ирану! Правительство Ирана-враг иранцев!


Я желаю иранцам чтобы они поскорее свергли свое проклятое правительство и подружились с Израилем! Ирану есть,что предложить Израилю,а Израилю есть,что дать Ирану!

[Caleb]

Да, РФ вероломно нарушила Будапештский меморандум и договор о мире и сотрудичестве между Украиной и РФ.

вы я вижу решили вернуться в реальный мир.

Мы же о чем говорили, о том, как будут действовать США и как они стали бы действовать если у РФ не будет ЯО. Ивсе понимают, что в таком случае США ни минуты не стали бы колебаться перед тем как напасть на РФ и вернуть Крым Украине, попутно разместив там свою базу ВМС.

вы всё такие решили остаться в вашем выдуманном мире
когда США в составе коалиции проводили военную операцию против Ирака в 1991,
до этого они предприняли такие шаги
за 166 дней было 200 встреч с иностранными представителями у гос секретаря
10 дипломатический миссий , 6 выступлений в конгрессе, дипломаты США проехали более 100 000 миль.
Ведь и Ирак страна не совсем маленькая, оснащена была не самым последним оружием СССР
голоса в Сенате США за войну с Ираком 52 к 47, Палате 250 к 183
а при этом Кувейт не часть страны, а целая и важная для Запада страна,

поэтому считать что США ввязались в войну с РФ которая имеет армию соизмеримую с США, имеет большой мобилизационный потенциал, ради того, что бы передать Крым Украине, о которой в США мало что известно, совершенно нереально, это просто ненаучная фантастика, чистое безумие
и это противоречит самой идеи справедливой войны, цель (возврат Крыма) должны быть выше средств (издержки войны между РФ и США).
в данном случает это совершенно не так.
поэтому такое решение было преступным для США, оно могло быть предлогом.
вот если бы НАТО хотело воевать с РФ тогда да, это хороший предлог.

вообще в мире полно территориальных конфликтов

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_disputes

и что теперь США должны везде воевать что ли ?

Восточный Тимор что долго был под оккупацией Индонезии
и никто с Индонезией не воевал из этого

17 июля1976 года Восточный Тимор был объявлен 27-й провинцией Индонезии, первым губернатором был назначен председатель АПОДЕТИ Арналду душ Рейш Араужо.

так было до 2002 года

В 1999 году под давлением ООН в Восточном Тиморе был проведён референдум по вопросу самоопределения. В результате 78,5 % населения высказались за независимость. Это привело к новой вспышке насилия, потребовавшей введения международного миротворческого контингента. 20 мая2002 года бывшая португальская колония официально была объявлена независимым государством.

а ваша вера в ЯО уже начинает утомлять
каким образом РФ может защититься себя ЯО если у США тоже есть ЯО в том же объеме ?
никак, кроме того, что и США не могут применить ЯО против РФ

Небольшие конфликты конечно же происходят. Да что там, мы же помним, что тогда еще безьядерный Китай осмелился напасть на ядерный СССР, на Даммаском острове.

так, большие конфликты возникают из малых.
а у Индии и Пакистана, после того у обоих стало ЯО случилась целая каргильская война в 1999.

Ну, военно экономическая мощь конечно играет роль, но тогда к ним нужно прибавить скромное поведение, ни на кого не нападать по серьезному, с оккупацией территорий.

а зачем скромным тогда создавать свою военно-экономическую мощь ?

Думаю если Иран вдруг оккупирует часть Израиля и если у Ирана к тому времени по прежнему не будет ЯО то участи Ирана никто не позавидует.

Ирану нужно не просто иметь ЯО, а иметь столько сколь и США.
но ЯО Ирану может помочь только в вопросе сдерживание США в применение ЯО, но не обычной силы.

[Наташа К]

Я вообще не понимаю почему Иран лезет к Израилю? Что Иран хотчет от Израиля? Иран сто лет не нужен Израилю! Это как Россия тысячу лет не нужна Украине и лезет к нам, в нашу страну! Как вошь за кожух зацепились!


Россия-паразит на теле планеты Земля! И Иран с его аятоллами-ничего кроме проблем не могут предложить миру!

[Caleb]

Думаю если Иран вдруг оккупирует часть Израиля и если у Ирана к тому времени по прежнему не будет ЯО то участи Ирана никто не позавидует.

а почему собственно США должны поддерживать Израиль ? не из формальных идей межд права.
а исходя из того, что Израиль их союзник.
ибо по межд праву, на Израиль оккупирует территорию Сирии (Голанские высоты ) и ПНА

[Наташа К]

Тролль, что тебе Израиль плохого сделал, что ты так люто его ненавидишь? С двух профилей свой яд пускаешь! Это дух антихриста,дух антихриста ненавидит Израиль! Иран не имеет с Израилем общей границы! Вообще ничего общего не имеет с Израилем! Так и ты живешь в Америке и ненавидишь евреев и ненавидишь Израиль! Хотя израильтянам до тебя нет никакого дела! Израильтянам вообще неведомо о твоём существовании!

[FreeS]

вы я вижу решили вернуться в реальный мир.

Чтг вы считаете реальным миром?

вы всё такие решили остаться в вашем выдуманном мире
когда США в составе коалиции проводили военную операцию против Ирака в 1991,
до этого они предприняли такие шаги
за 166 дней было 200 встреч с иностранными представителями у гос секретаря
10 дипломатический миссий , 6 выступлений в конгрессе, дипломаты США проехали более 100 000 миль.
Ведь и Ирак страна не совсем маленькая, оснащена была не самым последним оружием СССР
голоса в Сенате США за войну с Ираком 52 к 47, Палате 250 к 183
а при этом Кувейт не часть страны, а целая и важная для Запада страна,

поэтому считать что США ввязались в войну с РФ которая имеет армию соизмеримую с США, имеет большой мобилизационный потенциал, ради того, что бы передать Крым Украине, о которой в США мало что известно, совершенно нереально, это просто ненаучная фантастика, чистое безумие
и это противоречит самой идеи справедливой войны, цель (возврат Крыма) должны быть выше средств (издержки войны между РФ и США).
в данном случает это совершенно не так.
поэтому такое решение было преступным для США, оно могло быть предлогом.
вот если бы НАТО хотело воевать с РФ тогда да, это хороший предлог.

вообще в мире полно территориальных конфликтов

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_disputes

и что теперь США должны везде воевать что ли ?

Восточный Тимор что долго был под оккупацией Индонезии
и никто с Индонезией не воевал из этого

так было до 2002 года

США воевали во Вьетнаме и Корее, против Китая и СССР.

а ваша вера в ЯО уже начинает утомлять
каким образом РФ может защититься себя ЯО если у США тоже есть ЯО в том же объеме ?
никак, кроме того, что и США не могут применить ЯО против РФ



так, большие конфликты возникают из малых.
а у Индии и Пакистана, после того у обоих стало ЯО случилась целая каргильская война в 1999.



а зачем скромным тогда создавать свою военно-экономическую мощь ?



Ирану нужно не просто иметь ЯО, а иметь столько сколь и США.
но ЯО Ирану может помочь только в вопросе сдерживание США в применение ЯО, но не обычной силы.

Если вы не верите в ЯО то предлагаю агитировать за ядерное разоружение РФ. Зачем РФ ЯО если оно бесполезно?

- - - Добавлено - - -

получить такой мандат против РФ нельзя, ведь сама РФ постоянный член СБ, поэтому наложит вето на подобные решения
ведь силовое вмешательство в Ираке было возможно только при согласии в 1990 году и СССР.
при этом РФ не накладывала вето на все резолюции, тем самым СБ ООН осуждал Ирак после 1991, Югославию, Ливию, Афганистан
но когда США, страны НАТО пытались внести силовую резолюцию то ее блокировали Китай или РФ.
однако Китай и РФ не накладывали вето на резолюции, что классифицировали деянии стран как недопустимое и на иные санкции против них.
поэтому страны НАТО могли провести военные операции не всегда имея 100% мандат, но имели частичный.
против самой себя РФ естественно не пропустит ни одной резолюции СБ ООН.

Ирак это видимо предельная по размерам и мощи страна, в дела которой могут вмешаться США из концепции межд права

Да, это странная такая история. Почему страна которая никогда не была членом ООН просто стада не просто членом ООН а еще и вошла в совет безопасности ООН, да еще и имеет право вето. С какой такой радости спрашивается?

[Наташа К]

Рашист ненавидит Израиль и даже не может объяснить почему он ненавидит евреев! Ответ прост- дух антихриста!

FreeS,что тебе Израиль сделал плохого? Ты под другим ником на зелёном гадил! Тролль сам с собой ведёт диалог!

[Dov]

ибо по межд праву, на Израиль оккупирует территорию Сирии (Голанские высоты ) и ПНА

По международному праву евреи могут селиться в любой точке турецкой Палестины. Это если по праву. Но почему то есть такие образования как Иудея без иудеев , как юморят грустные остряки. И не только Иудея.
Заподозрить Халеба во взвешенности оч трудно.

[Наташа К]

Иранский режим держится благодаря Китая ,иначе иранцы давно бы свергли аятолл! Иран бы стал нормальной страной! Ось зла Россия+Китай+Иран!

[Caleb]

Чтг вы считаете реальным миром?

в реальном мире, не идеально соблюдаются договоры, или вообще не соблюдаются

США воевали во Вьетнаме и Корее, против Китая и СССР.

во Вьетнаме
США вмешались в Индокитайскую войну на стороне Юж Вьетнама в рамках обязательств по военному блоку СЕАТО

Договор Коллективной Защиты Юго-Восточной Азии (Договор Юго-Восточной Азии, англ.Southeast Asia Collective Defense Treaty), или Мани́льский догово́р (Мани́льский пакт) о создании организации СЕАТО был подписан 8 сентября1954 года. 2 декабря 1954 года ратификационную грамоту внёс Таиланд. 1 февраля1955 года его ратифицировал Сенат США, а 4 февраля подписал Президент США. В итоге, 19 февраля 1955 года ратификационные грамоты внесли все остальные страны, подписавшие документ, однако официально организация СЕАТО появилась в 1956 году.

В СЕАТО входили:

• Австралия,
• Великобритания,
• Новая Зеландия,
• Пакистан (до 1972),
• США,
• Таиланд (до 1975),
• Филиппины,
• Франция (до 1974).

Партнёрами СЕАТО по диалогу были:

• Южная Корея (Республика Корея)
  (отправляла войска во Вьетнам),
• Южный Вьетнам (Республика Вьетнам)
  (на момент подписания договора входил во Французский Союз вместе с Камбоджей, в 1975 году Республика Вьетнам прекратила своё существование),
• Королевство Лаос.

США вступили в войну с 1965
а до этого, в войне участвовала Франция война велась сначала с 1946 по 1954 год во Вьетнаме, Камбодже и Лаосе.
потом были мирные переговоры.
и вот был создан военно-политический блок СЕАТО.
вот имея обязательство в рамках этого блока армия США и участвовала в войне в Индокитае, во Вьетнаме прежде всего
до США была Франция

Первая Индокитайская война (часто именуется просто как «Индокитайская война») войнаФранции за сохранение своих колоний в Индокитае в 19461954 годах.

США участвовали в войне с 1965 до 1973. с Сев Вьетнамом,
а с Китаем воевал как раз Вьетнам

Третьей Индокитайской войной называется^[4] историческое вооружённое противостояние между собой в Индокитае, в конце XX века, расколовшихся на два блока так называемых «коммунистических стран». Соответственно, сюда могут включаться Кампучийско-вьетнамская война (19751989), Китайско-вьетнамская война (1979) и Китайско-вьетнамские вооружённые столкновения (19791990).

в Корее, воевали США как войска ООН
ибо когда Сев Корея напала на Юж Корею, то это обсуждали в ООН, СССР в знак протеста ушел,
в итоге приняли решение о применении силы.
в итоге, армии Сев Корее стала помогать армия Китая.
но опять заметим, хотя генералы США предлагали применить ЯО против Сев Кореи, президент США не дал на это согласие.

Если вы не верите в ЯО то предлагаю агитировать за ядерное разоружение РФ. Зачем РФ ЯО если оно бесполезно?

вы читайте внимательно, я уже 10 раз сказал, ЯО это оружие сдерживание
ЯО РФ сдерживает ЯО США
США и СССР давно поняли, что хотя США может в данный момент создать больше ЯО чем СССР, но и СССР тоже может не мало.
хотя еще в 1962 году у СССР было ЯО в 17 раз меньше чем у США, и не было ракет МБР.
но даже при таком преимуществе с ЯО США не начали войну с СССР
хотя геополитические проблемы были большие
поэтому США и СССР решили иметь столько ЯО что бы гарантировало его не применение другой стороной
Были заключены договоры ОСВ, СНВ, СНП о СОКРАЩЕНИИ ЯО
в итоге оно было сокращено в 10 раз

в мире созданы безъядерные зоны

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0

вся Лат Америка, вся Африка, Средняя Азия, Монголия, Юго-восточная Азия это такие зоны.
остальные государства Канада, страны Бл Востока кроме Израиля это страны кто подписал договор о нераспространение ЯО
ЯО у НАТО есть лишь у США, Британии, Франции размещено еще в Германии, Италии, Нидерландах, Турции,
в остальной Европе кроме РБ- ЯО тоже нет.

если бы ЯО было такое эффективное хорошее, его бы создавали многие страны
но мы видим что напротив страны создают целые безъядерные зоны или как минимум подписали договор о нераспространении ЯО и сами не имеют ЯО на своей территории как Юж Корея и Япония

[Наташа К]

Америка не угрожает ядерным оружием неядерным государствам!
российская помойная федерация,угрожает ядерным оружием неядерным государствам!

[FreeS]

в реальном мире, не идеально соблюдаются договоры, или вообще не соблюдаются

Не думаю, что несправедливый мир имеет право называться реальным.