36 лет тому назад произошла авария на Чернобыльской атомной электростанции.

[MannasManuk]

Опять строчишь чушь полнейшую.СССР пал по приговору Божьему, у него не было ни малейшего шанса избежать своего фиаско. Отговорки о предательстве Горбачёва - это бредни седовласых инфантов, никак не могущих врубиться, кто же на самом деле Господин Вселенной.потому и скулит плешивый фюрер о ,,величайшей геополитической катастрофе 20-го века,, !

Святой и Всемогущий Бог Израиля и мира руками царя Ассирии (язычника и мерзавца) и его безжалостной армии язычников уничтожил государство евреев - царство Израиль. Это произошло в конце 8 века до н.э..
В 1991 году Бог Святой и Всемогущий руками предателей Горбачёва и Ельцина уничтожил империю зла СССР.
Вы не согласны с тем, что чётко указано в Писании: Бог часто решает участь людей, народов и стран через кого-то или через что-то (например, стихийное бедствие или эпидемию)?

[Elf18]

В 1991 году Бог Святой и Всемогущий руками предателей Горбачёва и Ельцина уничтожил империю зла СССР.

CCCР преобразовался в СНГ в результате исторических процессов, а не воли 2 людей.

[Elf18]

В 1991 году Бог Святой и Всемогущий руками предателей Горбачёва и Ельцина уничтожил империю зла СССР.

Ни Горбачева ни Ельцин никто не обвинил в предательстве.
в РФ есть Ельцин-центр

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80

Президентский центр Б. Н. Ельцина, или Ельцин Центр, общественный, культурный и образовательный центр, открытый в Екатеринбурге в 2015 году под эгидой одноимённого фонда^[3] рядом с кварталом Екатеринбург-Сити. Назван в честь первого президента России Бориса Ельцина. Спроектирован архитектурным бюро BERNASKONI во главе с Борисом Бернаскони^[4].
Одним из основных объектов центра является Музей Бориса Ельцина, посвящённый современной политической истории России и личности Ельцина. Также в центре функционируют арт-галерея, кино-конференц зал, книжный магазин, кафе, архив, библиотека, парк научных развлечений, коворкинг и прочие организации. На площадках центра регулярно проводятся лекции, концерты, выставки, фестивали и различные общественные мероприятия. В кинозале ведёт работу центр документального кино.

[Elf18]

руками предателей Горбачёва и Ельцина уничтожил империю зла СССР.

предательство происходит в не публичной сфере, тайно, а распад-преобразование СССР происходило в публичной, при большой демократизацией общества.

[Тихий]

Вы не согласны с тем, что чётко указано в Писании: Бог часто решает участь людей, народов и стран через кого-то или через что-то (например, стихийное бедствие или эпидемию)?

Это знают даже детки в воскресной школе, а вот привычка путать причину со следствием часто наблюдается даже у их дедушек !

[MannasManuk]

Ни Горбачева ни Ельцин никто не обвинил в предательстве.
в РФ есть Ельцин-центр

Уверен, что Путин не на блюдце с голубой каёмочкой получил власть от Ельцина в статусе его преемника. Это был тайный госпереворот. Путин и его люди внедрились во власть (пусть и не на самые первые позиции), а затем при помощи силовиков стали шантажировать семью Ельцина и весь клан Ельциных - если не назначит Ельцин Путина и.о. премьер-министра и затем и на должность премьер-министра, а затем и и.о. Президента РФ с одновременной отставкой самого Ельцина до 01.01.2000, то Ельцина сразу в январе 2000 года свергнет сама армия и сам народ с угрозой жизни ему и всей его семье (клану Ельциных) - в этом случае Ельцина обвинили бы в госизмене и предательстве. Этому клану угрожала большая опасность и полная конфискация всего награбленного им огромного имущества - много миллиардов долларов (наверное, речь о десятках или сотнях миллиардов), дворцы, виллы, предприятия, земли в РФ и заграницей. Думаю, Путин пообещал Ельцину, что если он передаст власть легитимно и добровольно, плохого ничего не будет и его запомнят не как предателя и вора, а как нормального и хорошего президента, который любил подвыпить (правда, ослабил позиции России на всех фронтах).
Поэтому Ельцин подумал и сам решил передать всю власть новой силе - партии реваншистов-ура-патриотов (чтобы не сказать, националистов) русских. При этом Путин обещал не трогать евреев и даже защищать евреев, как и других россиян разного происхождения. На таких условиях передача власти и состоялась. Выборы были, как это часто бывало и до этого, сфальсифицированы - так этот преступник и бандюган оказался вдруг "законно избранным" Президентом РФ.
Конечно же, обе стороны, вступившие в этот тайный сговор, обязались строго скрывать факт такого сговора и передачи власти от императора Ельцина заговорщику и ястребу-бандиту Путину. Первое, что начал делать Путин, как только пришел к власти, он стал укреплять армию и готовить новое и успешное нападение на Чечню, чтобы принудить её элиту на уступки (согласие на статус республики автономной с широкой автономии, но в составе государства РФ и с уважением к русским). Это и было сделано за 2-3 года - жертв было много тысяч или даже десятки тысяч, а сотни тысяч чеченцев вынуждены были покинуть Родину и вынуждены были стать беженцами в Европе и США, как и в Турции и в арабских странах.
Уверен, что Ельцина режим Путина хотел бы обвинить в предательстве, но не может - мешают тайные обязательства, скрепленные подписями на тайных документах.
Горбачёва режим Путина не любит, догадываясь и о его предательстве, но официально доказательств предательства нет. Официально все знают, что Горбачёв, дескать, хотел сохранить СССР в реформированном виде, но это ему, якобы, путчисты из ГКЧП помешали сделать. Это был лишь предлог для передачи всей власти Ельцину и для последующего развала СССР - для этого и был устроен этот комичный путч ГКЧП и для этого Ельцину позволили подавить его. Устроили комедийное представление! Но люди в мире и в бывшем СССР купились на эту утку, как и историки купились. Официально тут не придраться ни к чему...

[MannasManuk]

CCCР преобразовался в СНГ в результате исторических процессов, а не воли 2 людей.

Так было велено констатировать ельцинским историкам... Якобы, сам СССР разрушился в результате неких объективных процессов. Но империи сами по себе не появляются в результате неких объективных процессов - их создают личности при помощи армии и хитрости, но часто и при помощи вероломства или даже при помощи подлости и предательства! Это же касается и процесса распада империй - если они рушатся очень быстро и без единого выстрела, это говорит только о факте предательства и огромной коррупции, имеющих место в самых широких масштабов в такой погибшей империи.
Это касается даже и Византии - она развалилась и ослабела, потеряв 90-95% своей территории к концу 14 века, только из-за предательства и коррупции представителей элиты этой империи. Они считались православными христианами, но по сути многие из них были язычниками в личинах христиан и повесившими на шею нательные крестики. Это миф, что, дескать, Византия ослабела сразу после войн с арабами, турками-сельджуками и затем из-за нашествия католиков-крестоносцев. Нет... Ещё к 6-7 веку и до нашествия арабов-мусульман эта империя ослабела из-за коррупции и внутреннего предательства представителей элиты этого государства. Правда, в Византии важным фактором был и национальный вопрос - между двумя очень влиятельными и многочисленными национальными общинами и их элитой были очень натянутые отношения и порой вражда - речь о греках и армянах. Арабы столь успешны были в течение десятилетий и десятилетий во владениях Византии именно потому, что они ловко воспользовались этими противоречиями и фактом предательства представителей элиты Византии, которая была очень разобщена по национальному и религиозному признаку.
И ещё раз: я не утверждаю, что только Горбачёв и Ельцин вдвоём разрушили огромную империю. Это была большая группа (вспомним и Эдуарда Амвросиевича Шеварднадзе) предателей (многие из которых просто были подкуплены Горбачёвым и Ельциным), а во главе этих всех предателей были два лидера. Эти двое были лишь главными действующими лицами и исполнителями и организаторами этой трагикомедии под названием быстрый развал СССР.
И, безусловно, за спинами этих двух главнейших предателей стояли спецслужбы и лидеры США и стран Европы, а уже за последними стоял Сам Бог, Которому тоже было нужно, чтобы произошло то, что произошло.

[Elf18]

Уверен, что Путин не на блюдце с голубой каёмочкой получил власть от Ельцина в статусе его преемника. Это был тайный госпереворот.

Это был публичный процесс выбора преемника и публичные выборы президента.
Ельцин перебирал разных кандидатов Примаков, Бордюжа, Степашин.
кто будет преемником после Ельцина беспокоил весь мир, США, общественность США
см книга Янов Россия после Ельцина

Путин и его люди внедрились во власть (пусть и не на самые первые позиции),

Путин был помощником мэра Ленинграда, он курировал экономику
потом его взяли в управ делами президента
аналог в США
Home
потом в Администрацию президента (аналог Executive office в США ) где руководил зять Ельцина Юмашев
обычная карьера маленького человека
и первый срок Путина его окружали люди семьи Ельцина Волошин, Касьянов и др

Поэтому Ельцин подумал и сам решил передать всю власть новой силе - партии реваншистов-ура-патриотов (чтобы не сказать, националистов) русских.

Путин долгое время исповедовал либеральные и демократические идеи
и критиковал русский национализм
Путин: Русские националисты - придурки и провокаторы - YouTube

но официально доказательств предательства нет.

вот и хватит врать

Официально все знают, что Горбачёв, дескать, хотел сохранить СССР в реформированном виде, но это ему, якобы, путчисты из ГКЧП помешали сделать.

Это был открытый публичный процесс, и Горби много сделал для демократизации общества
был воссоздан Съезд СССР что упразднил Сталин по конституции 1936

- - - Добавлено - - -

Так было велено констатировать ельцинским историкам...

как и всеми иными, кроме шарлатом конспирологов

Но империи сами по себе не появляются в результате неких объективных процессов - их создают личности при помощи армии и хитрости, но часто и при помощи вероломства или даже при помощи подлости и предательства!

именно что возникают в результате объективных процессов
и СССР был не обычной империей
см книга Терри Мартин Империя положительной деятельности

Это же касается и процесса распада империй - если они рушатся очень быстро и без единого выстрела, это говорит только о факте предательства и огромной коррупции, имеющих место в самых широких масштабов в такой погибшей империи.

естественно тоже вследствие прежде всего объективных процессов, а именно военных поражений и экономических убытков

Это касается даже и Византии - она развалилась и ослабела, потеряв 90-95% своей территории к концу 14 века, только из-за предательства и коррупции представителей элиты этой империи.

Византия проиграла войны Османской империи, она смогла приблизиться к Византии и задействовать артиллерию, что Византия не смогла использовать дипломатию.

Арабы столь успешны были в течение десятилетий и десятилетий во владениях Византии именно потому, что они ловко воспользовались этими противоречиями и фактом предательства представителей элиты Византии, которая была очень разобщена по национальному и религиозному признаку.

Тем не менее Византии удавалось использую свою дипломатию, выгодное экономическое и военное местоположение существовать 1000 лет.

И, безусловно, за спинами этих двух главнейших предателей стояли спецслужбы и лидеры США и стран Европы,

Безусловно нет, ибо предателей выявляла контрраздведка КГБ, они не могли бы занять высокий пост, тем более действовать во вред СССР.

[MannasManuk]

Безусловно нет, ибо предателей выявляла контрраздведка КГБ, они не могли бы занять высокий пост, тем более действовать во вред СССР.

Вы правы. В СССР КГБ многое решал. Но даже КГБ был полностью подконтролен лидерам КПСС и СССР.
Я уверен, что без предательства лидеров КГБ дело не обошлось при Горбачёве. Последний усилил свои позиции в высших эшелонах власти в СССР не в последнюю очередь (а может, в основном) благодаря дружбе с Юрием Андроповым. Да, каким-то образом Михаил Горбачёв смог втереться в доверие к Андропову и даже подружиться с ним. Как он смог сделать это? Не знаю... Остаётся только догадываться. Вероятно, Горбачёв умел дарить очень хорошие подарки. Фактом остаётся то, что к тому моменту, когда председатель КГБ Андропов стал правителем СССР Горбачёв уже был его человеком (соратником и другом). Сам Андропов, вероятно, был убежденным коммунистом и был, скорее всего, обманут Горбачёвым. Но есть вопросы к его происхождению. Есть версия и такая, что его мать была еврейкой из богатой семьи (её семью по ошибке считали немецкой, но всё-таки она была еврейской - фамилия Флекенштейн), обиженной на Российскую империю из-за погромов, так как эти погромы окончательно разорили семейный бизнес в 1917 году. При этом Андропову удавалось обманывать спецслужбы - он внушал всем, что имел крестьянские и не еврейские корни. В истории о происхождении Андропова есть слишком много странностей и слишком много русских отчимов...Странная история...И слишком много вопросов. Но все (или почти все) считали его русским. Тем не менее, я всё-таки чуть более склоняюсь к тому, что он был искренним коммунистом и, скорее всего, совсем не был агентом спецслужб Запада. Хотя не исключаю всякое (особенно если принять во внимание, что он был из богатой еврейской семьи, но обманывал всех всю жизнь). Не исключено, что он прикидывался убежденным коммунистом, а сам делал всё, чтобы навредить советам - поэтому так грубо расправился с антикоммунистическим восстанием в Венгрии в 1954 году - венгры этот кошмар не забудут ещё 100-200 лет и будут очень насторожено относиться к России (а может и ненавидеть Россию). А что если он сознательно так жёстко действовал, чтобы вызвать искреннюю ненависть к русским и советам у всех этих народов: венгерский народ, чешский народ, польский народ (и так далее) во время всех этих восстаний?
Факт остаётся фактом - то ли Андропов был важным тайным агентом Запада и поэтому продвигал Горбачёва, как своего протеже, то ли Андропов был идейным коммунистом и просто поверил Горбачёву, который, вероятно, был ещё более хитрым и скрывал от него то, что задумал сделать.

Одно очень странно: с 1982 года и до 1985 года на троне СССР сменилось по очереди сразу 4 человека!! За 4 года умерло 3 лидера СССР!! Да, можно пытаться находить разумные объяснения - например, такие: Брежнев и Андропов были старыми и долго болели и до этого, а Черненко тоже был в преклонном возрасте (74 года) и в августе 1983 года на отдыхе тяжело отравился копчёной рыбой, которую прислал ему министр внутренних дел СССР Виталий Федорчук, который до этого длительное время проработал в КГБ (а Андропов унизил его - взял и назначил главным милиционером).
Но слишком много странных совпадений. К тому же, лидеры СССР получали лучшее медицинское обслуживание и их лечили лучшие врачи. Но только мне кажется, что они как будто специально умирали каждый год, как если бы кто-то хотел, чтобы поскорее к власти пришёл Михаил Горбачёв? Кто этот кто-то? Может кому-то хотелось бы думать, что это был Сам Бог. А я подумал так: а что если этого хотел сам Горбачёв и стоявшие за ним спецслужбы Запада? Что если речь шла об отравлениях или подрывной деятельности в среде тех работников медицины, которые лечили лидеров СССР? Что если к этому приложили свою руку агенты спецслужб Запада, которые внедрили своих людей в советскую медицину (в высшие её эшелоны)? Думаю, так и было - совсем не случайно так быстро один за другим умерли: Брежнев, Андропов, Черненко... Предположить можно, что они все (или все, кроме Брежнева) были нейтрализованы агентами спецслужб Запада. Да, за спецслужбами Запада стоял Сам Бог незримо, ибо и Ему хотелось, чтоб эта империя зла и безбожия прекратило своё существование благодаря правлению Горбачёва.
Возвращаясь к предательству лидеров КГБ, хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что Горбачёв 1 октября 1988 года сменил одного лидера КГБ (Виктора Чебрикова, человека Андропова) на другого лидера - на Владимира Крючкова (и тоже человека Андропова). Были ли какие-то объективные причины для этого? Сомневаюсь... Почему именно в это время? К этому времени Горбачёв полностью уже освоился на посту лидера СССР, но уже явно начал желать превратить некоторое реформирование СССР в радикальное реформирование, направленное на слом коммунистической системы и разрушение самого союза? Очень может быть.

[Elf18]

Вы правы. В СССР КГБ многое решал. Но даже КГБ был полностью подконтролен лидерам КПСС и СССР.

В СССР власть концентрировалась в Совете Обороны из членов Политбюро.
Совет Обороны опирался на КПСС, Армию и КГБ.
Но так как, в 1965 году, в КГБ создали идеологическое 5 упр, то есть отнесли вопросы идеологии к ведению КГБ, тем самым сделав коммунистическую идеологию техническим вопросом, вопросом прагматики.
и это заложило отказ от коммунизма в СССР в дальнейшем.

обиженной на Российскую империю из-за погромов, так как эти погромы окончательно разорили семейный бизнес в 1917 году.

РИ рухнула в 1917, СССР не РИ см Терри Мартин Империя положительной деятельности

А я думаю, этого хотел сам Горбачёв и стоявшие за ним спецслужбы Запада.

Безусловно нет, ибо предателей выявляла контрраздведка КГБ, они не могли бы занять высокий пост, тем более действовать во вред СССР.

[MannasManuk]

Безусловно нет, ибо предателей выявляла контрраздведка КГБ, они не могли бы занять высокий пост, тем более действовать во вред СССР.

Вы не допускаете даже гипотетической возможности ошибки в работе контрразведки КГБ? Вы считаете, там сидели некие безупречные люди, которые не ошибались никогда? Любые спецслужбы любых стран иногда совершают ошибки. Идёт борьба спецслужб разных стран. Тогда была война спецслужб СССР (России) и Запада. Иногда успешными в этой войне были спецслужбы СССР (а их соперники проявляли себя хуже - были просчеты и ошибки), а иногда - спецслужбы Запада явно побеждали (а их соперники терпели полное фиаско). Я лишь утверждаю, что сам приход к власти в СССР Горбачёва и его деятельность на посту правителя империи СССР в течение 6 лет - это был явный и огромнейший успех тайных спецслужб Запада. Поэтому в 1991 Запад и победил в холодной войне, а Горбачёва до сих пор обожают на Западе. Поэтому Горбачёв и вся его семья невероятно богаты. Так Горбачёва благодарит Запад -ведь победа досталась Западу во многом благодаря именно его подрывной деятельности в СССР. А если это не так, почему Горбачёв и его семья живут все эти последние все десятилетия исключительно на Западе?

[Elf18]

Вы не допускаете даже гипотетической возможности ошибки в работе контрразведки КГБ?

Таких больших - нет.

Тогда была война спецслужб СССР (России) и Запада.

см сериал США- Американцы

Иногда успешными в этой войне были спецслужбы СССР (а их соперники проявляли себя хуже - были просчеты и ошибки), а иногда - спецслужбы Запада явно побеждали (а их соперники терпели полное фиаско).

Успех не означает, что можно своих агентов проводить на самые высокие посты в государстве, а что еще более важно, они не смогут на этом посту- проводить политику не в интересах своей страны, в интересах иных стран, тем более враждебных.
ибо, такую политику сразу заметили даже не в контразведке, а самом аппратате.
Там же большая конкуренция, а коммунисты вообще ведут себя как пауки в банке.
Поэтому не может быть и речи, что бы кто-то из них проводил бы политику не в интересах государства.
Да ведь решения принимались коллективно, в политбюро, как минимум требовалось формальное или хотя бы молчаливое согласие.
и это если говорить не о публичных решениях.
А преобразования СССР были публичные гласные решения.
их нельзя было не заметить.
В них принимали участия много акторов и в центре и республиках.
и Горби много сделал для демократизации общества.
То есть в этом принимали участие и простые граждане.

Поэтому в 1991 Запад и победил в холодной войне, а Горбачёва до сих пор обожают на Западе.

Горбачев закончил ядерное противостояние СЩА-СССР 1979-1983
А ситуация была серьезная
Рейган "мы начинам бомбить через 5 минут "
Reagan Bombing Russia Joke - YouTube
Горби начал ядерное разоружение
Собственно говоря, СССР не проиграл войну ибо он не капитулировал и войска США не вошли в СССР.
Он просто отказался от экспансии, от ненужных геополитических амбиций.
СССР просто отступил.
И этим фактом воспользовались в СССР разные силы, которые хотели изменить, трансформировать, отменить коммунистическую идеология
и см книга Платонов После коммунизма
вообще позиция СССР была тогда сформулировано публично см речь Громыко противостояние СССР и США не должно нанести ущерб миру.
В отличии от позиции Путина "зачем нам мир, если в нем нет России".

Поэтому Горбачёв и вся его семья невероятно богаты. Так Горбачёва благодарит Запад -ведь победа досталась Западу во многом благодаря именно его подрывной деятельности в СССР. А если это не так, почему Горбачёв и его семья живут все эти последние все десятилетия исключительно на Западе?

Это все ваши фантазии, что Горбачев живет на Западе и что якобы за деньги можно изменить политику страны
Это кстати современный Кремль делает, подкупает отдельных политиков
Многие друзья Путина богаты и жили, или даже живут, во всяком случае могли жить до 24 февраля на Западе
А Горбачев был вынужден подрабатывать в рекламе пиццы

[MannasManuk]

Таких больших - нет.

Смотрели сериал "Семнадцать мгновений весны?" Там описано нечто вполне реальное для разведки - факт проникновения жителя СССР в высшие эшелоны власти в Третьем Рейхе. Штирлиц не родился и не вырос в Германии и не был даже немцем - поэтому то, чего он достиг (возможность получения очень важной секретной информации и близость к самым влиятельным персонам Третьего Рейха) - это редчайший и выдающийся успех.
Но гораздо легче вербовать агентов в среде тех, кто вырос и родился в стране, то есть в среде местных жителей страны. Что мешает Вам допустить саму возможность вербовки во время оккупации немцами существенной части территории СССР некоторых представителей местных жителей, которым не нравилось советское государство и которые хотели его разрушить или навредить ему (как бы в отместку)? Уверен, что за время оккупации части территорий СССР много сотен или даже несколько тысяч представителей местного населения были завербовано и стали тайными агентами Германии - они остались жить там же и тогда, когда немцы были изгнаны, но вернулись советы. Часть из них была раскрыта спецслужбами СССР - их расстреляли. Но другая часть не вызвала никаких подозрений у советов. Разве такое не могло быть, что мать (или кто-то из ближайших родственников) Михаила Сергеевича стала таким вот тайным агентом Третьего Рейха? Затем к ней на связь вышли агенты Запада и перевербовали её - это было не сложно. Если она, будучи коренным жителем СССР, могла стать тайным агентом спецслужб Запада, она сама разве не могла бы завербовать несколько других граждан или одного гражданина из числа местных жителей ли своих родственников? Вполне легко могла бы. Я лишь допустил такую возможность. Допустите и Вы, пожалуйста. Я думаю, в СССР действовала целая сеть тайных агентов Запада из числа местного населения - вероятно, тысячи людей. И некоторые из них (или многие из них) разве не могли бы очень и очень умело скрывать свои намерения и продвигаться по службе? Это не столь уж невозможно, как Вы думаете... Поэтому Вы совершенно неправомерно отвергаете то, что не стоит отвергать - саму возможность того, что Горбачёв с юных лет был завербован разведкой Запада. Если всё было так, как я предположил, то можно представить и то, что ему было поручено стараться максимально быстро продвигаться по служебной лестнице, скрывая свою тайну и намерения вредить в будущем государству СССР. Да, Горбачёв сделал всё, чтобы укрепить своё положение во власти в СССР и затем он и подпавшие под его влияние высшие чиновники СССР стали действовать - они делали всё, чтобы ослабить коммунизм и свергнуть сам коммунистический строй - пускались в ход взятки и отравления, как и убийства, а также отставки хороших и идейных коммунистов (их убирали из власти под любым предлогом) и назначение на важные должности гораздо менее идейных коммунистов или тех, кого можно было легко подкупить.

[Elf18]

Смотрели сериал "Семнадцать мгновений весны?" Там описано нечто вполне реальное для разведки - факт проникновения жителя СССР в высшие эшелоны власти в Третьем Рейхе. .

Эксперты по Рейху, считают что сериал давал ошибочное представление о Рейхе, режиссер фильма опирался прежде всего на реалии самого СССР

К. Залесский
Семнадцать мгновений весны
Кривое зеркало Третьего рейха

Культовый фильм «про разведчиков»

Залесский Константин - Семнадцать мгновений весны. Кривое зеркало Третьего рейха, скачать бесплатно книгу в формате fb2, doc, rtf, html, txt

Штирлиц не родился и не вырос в Германии и не был даже немцем - поэтому то, чего он достиг (возможность получения очень важной секретной информации и близость к самым влиятельным персонам Третьего Рейха) - это редчайший и выдающийся успех.

Ага, Штирлиц вы что второй человек после Гитлера?
Почему второй ?
Но что бы достичь и поста полковника СС( штандартенфюрер) Штирлиц должен был выполнять задания руководства, хорошо выполнять.
Но все равно и в фильме его вредительская деятельность вызвала подозрения
17 Мгновений Анализ поведения Штирлица - YouTube
А ведь Штирлиц не был даже генералом CC (бгигаденфюрер).

Но гораздо легче вербовать агентов в среде тех, кто вырос и родился в стране, то есть в среде местных жителей страны.

наоборот, сложнее, люди как правило патриоты своей страны.

Что мешает Вам допустить саму возможность вербовки во время оккупации немцами существенной части территории СССР некоторых представителей местных жителей, которым не нравилось советское государство и которые хотели его разрушить или навредить ему (как бы в отместку)? Уверен, что за время оккупации части территорий СССР много сотен или даже несколько тысяч представителей местного населения были завербовано и стали тайными агентами Германии - они остались жить там же и тогда, когда немцы были изгнаны, но вернулись советы. Часть из них была раскрыта спецслужбами СССР - их расстреляли. Но другая часть не вызвала никаких подозрений у советов. Разве такое не могло быть, что мать (или кто-то из ближайших родственников) Михаила Сергеевича стала таким вот тайным агентом Третьего Рейха?

кстати да, в СССР была маниакальная подозрительность, даже простое пребывание на оккупированной территории портило анкету, мешало карьере, вызывало дополнительные проверки.
Но могу предположить, что вы агент Третьего Рейха.

Допустите и Вы, пожалуйста.

зачем же мне всякий бред допускать, Янов встречался с такими конспирологами в РФ в 1990-е см его книга Россия после Ельцина
в 2000-е этот бред достиг Кремля, теперь уже Лавров министр мид РФ говорит что ,Гитлер был еврей
и вы нас этим бредом почуете это 2022 году !

разве не могли бы очень и очень умело скрывать свои намерения и продвигаться по службе?

Не могли, дело в том, что на службе надо работать и чем выше должность тем выше конкуренция, больше требований, тщательнее отбор,
Больше на человека пишут жалоб, кляуз и тп

Если всё было так, как я предположил, то можно представить и то, что ему было поручено стараться максимально быстро продвигаться по служебной лестнице, скрывая свою тайну и намерения вредить в будущем государству СССР.

И ему при этом нужно было служить в СССР верой и правдой- иначе бы не достиг высоких постов.

Да, Горбачёв сделал всё, чтобы укрепить своё положение во власти в СССР

Кстати, после Брежнева, нового ген сека не сразу назначали на пост председателя ВС, проверяли
Поэтому председатель президиума ВС был сначала Громыко, только позднее сам Горбачев.

и затем он и подпавшие под его влияние высшие чиновники СССР стали действовать - они делали всё, чтобы ослабить коммунизм и свергнуть сам коммунистический строй - пускались в ход взятки и отравления, как и убийства, а также отставки хороших и идейных коммунистов (их убирали из власти под любым предлогом) и назначение на важные должности гораздо менее идейных коммунистов или тех, кого можно было легко подкупить

Такая большая конкуренция и жестокость среди коммунистов была при Сталине в 1930-е, при Горби времена были более вегетарианские
Хотя кстати при Горби расстреляли агентов ЦРУ.
Но вообще коммунисты всегда боролись с противниками генеральной линии Партии.
да и в США начиная с президента Честера Артура новый президент значительно менял аппарат.

[MannasManuk]

Эксперты по Рейху, считают что сериал давал ошибочное представление о Рейхе, режиссер фильма опирался прежде всего на реалии самого СССР

Тем не менее, вот что написал о деятельности Горбачёва известный историк Островский А.В: поскольку беловежское соглашение и всё, что последовало за ним, имело противозаконный, антиконституционный характер, М. С. Горбачёв как президент, как гарант конституции и законности был обязан сразу же после того, как ему стало известно о беловежском сговоре, не только опротестовать подписанный главами трёх республик документ, и потребовать от Генеральной прокуратуры, чтобы она возбудила против них уголовное дело. Он был обязан опротестовать ратификацию беловежского соглашения республиканскими парламентами, выступить с инициативой созыва чрезвычайной сессии Верховного Совета СССР и вынести на её обсуждение этот вопрос.
Обязан, даже понимая, что всё это может остаться на бумаге.
А поскольку М. С. Горбачёв не сделал этого, то нарушил не только данную им присягу, в которой прямо говорилось о соблюдении и защите конституции, но и саму конституцию.
Поэтому его поведение следует квалифицировать или как соучастие, или как преступное бездействие, повлёкшее за собою расчленение государства со всеми вытекающими из этого последствиями.

А вот, что лично я напишу о деятельности М.С. Горбачёва: катастрофа на Чернобыльской АЭС, поражение в войне с моджахедами Афганистана и вывод войск из этой страны, явная попытка геноцида армян в Азербайджане и затем их полное изгнание из Азербайджана, аналогичные действия с азербайджанцами в Армении и их изгнание оттуда, очень серьёзный и опасный конфликт между армянами и азербайджанцами за землю в Нагорном Карабахе, допущение прихода к власти в разных республиках СССР (например, в Прибалтике, Грузии и так далее) националистов и диссидентов, которые заявляли о желании вскоре вывести свои республики из состава СССР, полная экономическая разруха и исчезновение с прилавков магазинов самого необходимого, позволение прозападным силам в странах Варшавского договора поднять голову и прийти к власти - это выразилось в разрушении всего Варшавского договора и влияния СССР в этих всех странах, разрешение Горбачёва на уничтожение социалистического государства ГДР, которое было поглощено ФРГ (Западной Германией капиталистической), бездействие Горбачёва и его потворство при выявлении подрывной деятельности националиста Ельцина и позволение Ельцину стать Президентом России (РФССР), бездействие Горбачёва, когда он прибыл в Москву из Фороса после подавления ГКЧП и полное бездействие Горбачёва и его отставка с поста Президента СССР почти сразу (через 2 недели) после подписания Ельциным и ещё 2 предателями из Украины и Белоруссии Беловежских соглашений о роспуске СССР и создании СНГ (это уничтожало существование коммунистического или социалистического государства СССР).
Уважаемый, обратите на дату отставки и ухода Михаила Сергеевича из власти в СССР - 25 декабря 1991 года. Это ведь праздник Рождества в Европе и в США - как если бы он сделал очень приятный подарок Западу своей пассивностью и своим бездействием.
Не слишком ли много очень и очень плохих событий для всего 6 лет правления Горбачёва? Случайно ли всё это произошло или по злому и преступному умыслу лидера СССР?? Куда смотрел КГБ СССР?
Есть лишь два варианта объяснить всё это:
1. Горбачёв был очень глуп и неадекватен и не профессионален и не понимал, что всё это подрывает СССР?
2. Или же Горбачёв сознательно всё это тайно делал и сознательно стремился ослабить и уничтожить СССР, но лицемерно и очень старательно хотел показать, что он, якобы, хотел другого добиться - хотел лишь сохранить реформированный союз?
Я выбираю второй вариант оценки деятельности Михаила Горбачёва. Это явный хитрец, лицемер и предатель, который получил от Запада очень много денег (миллиарды или десятки миллионов долларов) за своё предательство. Поэтому он за последний 31 год жил гораздо чаще на Западе, чем в России. Он и его семья очень богаты...