Вторая печать, продолжение.

[Alexzz]

Мф.24:7
Откр.6:4

[Игорь]

Это не вторая печать. Вторая печать была открыта в начале 20 века. Мы живем при 5й печати

И не надо злорадствовать о Китае. Противостояние Китая и США началось давно, и Китай будет очень рад поражению России, так как это даст ему возможность продвинуться или даже захватить восточные территории.
Я б на месте сочувствующих кровожадному режиму - не радовался.

[Alexzz]

Мы живем при 5й печати

5я печать это уже антихрист и гонения. Ещё ни голода не было ни мора. Пока начались войны. Это вторая печать. Первая, это пандемия. Читайте Откр.6 и Мф.24:6-9. В 7м стихе описаны 2я,3я,4я, упомянута 6я и завершает стих 1я. 8й и 9й стихи о 5й печати. Мы сейчас живём при 2й. И это только начало. В чём отличие именно печати от тех войн что были, как вы говорите, в начале 20 века, это восстанет народ на народ и царство на царство. Такого ещё не было. Все войны до сих пор имели 2 воюющие стороны. Так и две мировые войны, так или иначе это были войны двух стран, а все остальные присоединялись либо к одному либо к другому лагерю. А тут будет не так. Тут принцип каждый за себя. Много войн одновременно и нет конкретных лагерей. Каждая страна будет иметь свой интерес. И всё только начинается. А третьей печати так и вообще ещё не было. Как вы до 5й печати то добрались? Когда была засуха и великий голод? Всё впереди. И мора ещё не было. Всё тоже впереди. Но мы уже живём в это последнее время. Всё уже происходит. Всё уже началось. Засуха и голод, предположительно, будут в следующем году.

[Савл108]

Да не пофиг какя и когда печать откроется?
Господь постоянно повторял: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Вот что ГЛАВНОЕ для христианина.

А те, которые заменили дело покаяние упражнениями для ума - это лицемеры.

Две тысячи лет христиане живут в ожидании апокалипсиса. Две тысячи лет они все умерли так и не дождавшись его. Помогли им эти знания и толкования Откровения? Вряд ли.
Какая польза душе, когда она представится перед Господом без покаяния, но зато с личным мнением о печатях, антихристе и апокалипсисе???

Апостол заповедует всегда радоваться. А откуда большинству горе-толкователей взять эту радость, когда их толкования на Откровение Иоанна Богослова рождают в них только страх и мучительные ожидания грядущего рока?

Те, которые не стяжали достойный плод в покаянии и страха Божьего, но сразу углубились в толкование Откровения, рискуют стать лицемерами и совсем отпасть от Бога.

[Alexzz]

Хорошее мнение. Принято.

[Игорь]

5я печать это уже антихрист и гонения. Ещё ни голода не было ни мора. Пока начались войны. Это вторая печать.

Войны начались давно. Первая мировая - вторая печать. Вторая мировая - четвертая печать.
Все гонения на христиан после второй мировой - начало пятой. Мы живем в передышке между гонениями, когда сказано подождать, пока дополнится число. Скоро новые гонения на Церковь, начиная с России.

Но я сразу скажу что не хочу спорить. Желаете остаться при своих - пожалуйста.

[Елиаким]

Да не пофиг какя и когда печать откроется?
Господь постоянно повторял: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Вот что ГЛАВНОЕ для христианина

Да, покаяние это важно. И именно с покаяния начинается путь спасения души.
При этом, для Бога - нет НЕВАЖНОГО. А значит, и для Христианина нет неважного. И в слове Нового Завета (которым люди теперь спасаются, см. 1Кор 15:1,2) - нет ничего неважного.

Все Писание богодухновенно и полезно (2Тим 3:16).
В том числе, и слова запрета Адаму - не есть с дерева познания добра и зла (Быт 2:16,17).., и всякое слово книги Откровения.
И те, которые игнорируют то или другое слово Нового Завета подпадают под написанное в Отк 22:19. А это погибель души вечные мучения: и это не выдумки.

А те, которые заменили дело покаяние упражнениями для ума - это лицемеры

Заменить покаяние невозможно ничем.
При этом, невозможно войти в Царство Небесное, только лишь покаявшись (разве что, человек умрет сразу после покаяния как разбойник на кресте).
Покаяние это, лишь первый шаг.., а путь в небеса долгий! И на этом пути надлежит принять и выполнять, именно ВСЕ написанное в слове Нового Завета.

«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека» (Еккл 12:13) - это вечное определение для всякого человека. Живущего во время Ветхого Завета.., и Нового Завета читаем:
«Итак идите, научите все народы, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф 28:19,20).
По сути, слова Христа повторяют слова Еклессиаста.
Итак, нужно принять для выполнения все, что Христос повелел: все, написанное в слове НЗ.

Помогли им эти знания и толкования Откровения? Вряд ли.

Еще раз напоминаю все Писание богодухновенно и полезно. Значит и слово Откровения полезно.
А все, что полезно - помогает.
А все, что вредно - вредит (Кол 2:8).

Апостол заповедует всегда радоваться

А другой Апостол велит сокрушаться, плакать и рыдать (Иак 4:9, 5:1).
То есть: есть время для радости.., и есть время плакать и рыдать (о чем и Екклесиаст говорит, см. Еккл 3:1-8).

При этом, повеление всегда радоваться, дано верующим, которые держатся верного учения (Флп 4:4). И стараются соблюдать слова верного учения.
А повеление плакать и рыдать, дано легкомысленным и заблудшим. Которые толком не знают (как следует знать) пути спасения.
Итак всему свое время (Еккл 3:1-8).

Те, которые не стяжали достойный плод в покаянии и страха Божьего, но сразу углубились в толкование Откровения, рискуют стать лицемерами и совсем отпасть от Бога.

Стяжать достойный плод в покаянии, могут лишь те, которые приняли ВСЕ СЛОВО Нового Завета, и стараются выполнять ВСЕ, что приняли.
А те, которые приняли учение, о коем вообще Господь Бог не упоминает никак не могут принести Богу угодный Ему плод (хотя они и покаялись в начале пути). Потому что они отступники. Их жизнь Богу неугодна. Их конец погибель (Ис 1:28).

Таковым надлежит ПОКАЯТЬСЯ в своем отступлении от слова Божьего (Пс 118:158).., принять все слово НЗ и соблюдать все это слово. А все заблуждения, ереси, бабьи басни, предания человеческие (Кол 2:8) и т.п. нужно отвергнуть.
Такие верующие угодны Богу. Такие точно будут удостоены Царства Небесного (Лк 20:35).

[Елиаким]

Помогли им эти знания и толкования Откровения? Вряд ли

Все Писание богодухновенно.
Всякое слово Нового Завета надлежит принять для выполнения (в т.ч., и слова книги Откровение).
Господь ясно сказал, что в ЭТОМ все для человека (Еккл 12:13).

Тот, кто отнимает то или другое из написанного в НЗ, и упорно не хочет раскаяться в этом - погибнет навеки (Отк 22:19).
Богу в небесах нужны те, кто трепещет пред Его словом (Ис 66:2). Кто старается в точности выполнять всякое Его повеление (Мф 28:20, Иов 42:7).
Всякий же упорный отступник - погибнет (Ис 1:28).

В слове Божьем нет ничего неважного.

[Alexzz]

По поводу пользы Откровения.

Если бы люди интересовались тем, что будет, вникая в написанное как в Откр. Так и в Мф.24, то уже знали бы что войне надлежит быть, и соответственно подготовились бы и сейчас совсем иначе к ней относились бы. Не было бы гнева к другому народу, если бы понимали, что сей войне надлежало быть, но как сказано в Мф.24:6 - смотрите, не ужасайтесь. Тоесть, доверяйте Господу и Он защитит.
Войны будут ещё много где. И нет необходимости куда-то убегать. Убежишь с одного места и война настигнет тебя там, куда убежал. Но Господь силён спасти и уберечь в любом месте если не бояться а полагаться на Него.
Вот, как-то так.
Понимаю, многие не согласятся.

- - - Добавлено - - -

Но я сразу скажу что не хочу спорить. Желаете остаться при своих - пожалуйста.

И я не буду спорить с пеной у рта. Просто смотрите что будет дальше. Если правы вы, то ничего. Если прав я, то эта война только начало войн, а следом последует голод, и следом мор. Если будет так, то следом за мором настанет период власти антихриста. Ну а там и до Христа недалеко, 3 с половиной года и уже. Так что, наблюдайте за происходящим.
Высказывание Китая про Тайвань, оно только на первый взгляд выглядит как ничего особенного. Как и заявление России о прекращении дипломатических отношений с НАТО 19 октября никто всерьёз не воспринял. А я ещё тогда сказал, что скорее всего первой под удар попадёт Украина. Это конечно было просто как предположение, но вот, мы видим, что оно таки произошло. Сейчас вот это высказывание. От 19 октября до 24 февраля почти 4 месяца. Я к тому, что последствия этого высказывания могут не быть прямо вот сейчас и сразу. Сколько пройдёт, месяц, два, три, четыре, неизвестно. Но смотрите, наблюдайте. А если Китай таки нападёт на Тайвань, то вспоминайте группу Любэ и песню - не валяй дурака Америка.

[Игорь]

И я не буду спорить с пеной у рта. Просто смотрите что будет дальше. Если правы вы, то ничего.

Нет как раз если я прав, то скоро последуют жесткие гонения на христиан в России (и сателитах) и Китае, которые могут перекинуться дальше.

Если прав я, то эта война только начало войн, а следом последует голод, и следом мор. Если будет так, то следом за мором настанет период власти антихриста. Ну а там и до Христа недалеко, 3 с половиной года и уже. Так что, наблюдайте за происходящим.

Ну для меня не будет трудным сказать что я ошибался.

А если Китай таки нападёт на Тайвань, то вспоминайте группу Любэ и песню - не валяй дурака Америка.

Неонацистская группа, вспоминать не собираюсь.
Америке дурака валять нельзя, хотя Байден наш уже пару раз свалял. Позорный выход из Афганистана и то что ничего не делал до нападения России - уже два огромных промаха. Америка была по сути единственной реальной сдерживающей силой. Если, как Вы говорите, двинет Китай, то после него наверняка Иран ударит по Израилю. Вот тогда можно считать все, времени больше не останется.

[мигрант]

Мф.24:7 Откр.6:4

Первая печать - это наше время. Вторая печать - начало войн в мире:

И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри. И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.

Можно считать, что происходящее сегодня это начало открытия второй печати, дальнейшее покажет, что всё будет намного серьёзнее и глобальнее.

И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей. И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.

Проблемы с хлебом - зерном после войны и засухи. И далее ....

[мигрант]

Чтобы понять смысл сказанного в пророчестве:

Также услышите о войнах и о военных слухах*. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; (Мат 24:6)

Следует обратиться к подобному пророчеству пророка Иеремии:

Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха*, который будет слышен на земле; слух* придет в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер 51:46)

Из чего делаем вывод: за год до начала большой войны "восстанет .... царство на царство" , "властелин восстанет на властелина" , должно случиться меньшее событие - "восстанет народ на народ". Важно замечать последовательность событий указанную в пророчествах, а не придумывать своего. В пророчествах просматривается логическая связь, сказанное в одном место имеет продолжение в другом. Так что вторая печать несколько растянутое во времени определение, говорящие о не об одном годе, а двух-трёх годах.

[Alexzz]

И восстанет народ на народ и царство на царство - указание на множество войн в одно время.

- - - Добавлено - - -

Чтобы понять смысл сказанного в пророчестве:

После войн и военных слухов сказано - это ещё не конец, ибо... и после ибо, сказано ещё раз о войне, но уже по другому - восстанет народ на народ и царство на царство. Вспоминаем ещё и то, что это сказано было 2к лет назад. Получается так, что данная форма разделяет, войны и слухи относятся ко всем 2к лет, а то что после упоминания о конце, тоесть что это ещё не конец, тоесть то, что сказано до того, но ибо, говорит о том, что сказанное после, это уже про конец. И отличие войны последней от всех предыдущих именно в том, что восстанет народ на народ и царство на царство, тоесть по принципу каждый за себя. Все же войны прошлые, так-же и две мировые, имеют нечто общее - это всегда война двух лагерей. Все страны примыкают либо к одному либо к другому лагерю. А на этот раз будет вовсе не так. Хотя поначалу так может и показаться что лагеря два, это Россия и Америка. И если Китай нападёт на Тайвань, то в некотором смысле это ещё будет относиться к двум лагерям, так как Китай и Россия друзья а Тайвань под контролем Америки. Но если к примеру, Турция соберёт мусульман на священную войну с неверными, то это уже не будет относиться ни к России ни к Америке. Ну это например.

[Mult]

5я печать это уже антихрист и гонения.

Разве Антихрист не в период труб приходит?

Возможное толькование:

Продолжаем толкование

Мы остановились на том, что период между 6 и 7 трубами - это особый период.
В Писании он назван - "последнии дни гнева"

Именно в этот период, на мировой арене появляется АНТИХРИСТ.
А так же Бог посылает , для благовестия двух пророков.

Давайте по подробнее разберем сей период.

Период между 6 и 7 трубами!

ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Alexzz]

Разве Антихрист не в период труб приходит?

Откр.6:9-11
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

Что означает это событие? Почему именно после пятой печати будет дополнено число убиенных? А именно потому, что это и есть тот самый период великих гонений, великой скорби, о котором ещё много где написано. Но кто же будет гнать верующих как не сам антихрист (зверь, человек греха). Так-же именно об этом периоде пишет Мф.24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
И дальше в 10м стихе о великом отступлении: и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;