Война...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Если Трамп отключит всё?
    А если Бог отключит все?
    Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 2 Петра 3:10 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/47/3/10/

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Allent
    То есть арбитр не арбитр..
    Если конфликты с участием стран СБ ООН, то это более сложные конфликты.
    но были решены и такие, например при войне членов СБ ООН, Британии, Франции против Египта в 1956,
    из-за единой позиции США и СССР кто тоже члены СБ ООН, война через 10 дней была остановлена, на Синай ввели миротворческие силы ООН.

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    Тем не менее, в феврале 2025 года было принято решение
    О сожалении?

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    В случае российско-украинской войны сложность в том, что сама РФ член СБ ООН.
    То есть арбитр не арбитр..

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Allent

    И где его действия? Почему не остановлена война как нарушение статей?
    Каких статей ? В уставе ООН сказано что государства должны воздерживаться от войн, статья 2.4 устава ООН
    но если они не воздержались, это не значит что СБ ООН ее обязательно должен остановить.
    Однако, СБ ООН поспособствовал окончанию ирано-иракской войны например

    20 июля 1987 года Совет Безопасности ООН единогласно принял Резолюцию 598. Это был принципиально новый и жесткий документ:
    1. Глава VII Устава ООН: Резолюция была впервые выпущена на основе Главы VII, что делало ее требования обязательными к исполнению под угрозой введения международных санкций и эмбарго на поставки оружия.
    2. Основные требования: Немедленное прекращение огня, отвод войск к международно признанным границам, освобождение военнопленных и создание независимой комиссии для расследования того, кто именно развязал конфликт (уступка Ирану).
    В случае российско-украинской войны сложность в том, что сама РФ член СБ ООН.
    Тем не менее, в феврале 2025 года было принято решение
    24 февраля 2025 года [ Резолюция Совета Безопасности ООН 2774 ] на заседании Совета Безопасности ООН была принята Резолюция 2774 (S/RES/2774 (2025)) по Украине, ставшая первой резолюцией СБ ООН по данному конфликту с начала полномасштабных боевых действий в 2022 году.
    Главные детали и итоги голосования
    Автор проекта: США.Дата принятия: 24 февраля 2025 года (к третьей годовщине начала масштабного вторжения).Результаты голосования: 10 голосов «за», 0 — «против», 5 стран воздержались (Великобритания, Франция, Дания, Греция, Словения).
    Содержание документа Выражение глубокого сожаления по поводу человеческих жертв и страданий в результате конфликта.
    Призыв к скорейшему прекращению конфликта и установлению прочного мира между Россией и Украиной​

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Это ваше не стоит.

    .
    Есть СБ ООН
    Симметрично- другие страны не могут требовать от России считать, что это ей не угрожает. Статья 51 ничего не говорит о том, кто оценивает угрозу.
    И где его действия? Арбитра? Почему не остановлена война как нарушение статей?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Allent
    Ваше нет ничего не стоит. оно просто нет
    Это ваше не стоит.

    .
    Так же как и нет арбитра.
    Есть СБ ООН

    Тогда каждая сторона определяет действительность норм самостоятельно, и Россия делает ровно то же с принципом свободы союзов.
    Каких норм ? Путин при начале СВО сослался на 51 устава ООН

    Россия делает ровно то же с принципом свободы союзов.
    РФ может выбирать свободу союзов, но не может требовать от других стран считать, что это никому не угрожает, ибо это противоречит 51 статье устава ООН

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    Нет не значит
    Ваше нет ничего не стоит. оно просто нет. Так же как и нет арбитра. Тогда каждая сторона определяет действительность норм самостоятельно, и Россия делает ровно то же с принципом свободы союзов.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Allent
    Значит его нет.
    Нет не значит

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Арбиртр есть, это СБ ООН, но он тут ни причем,
    Значит его нет.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44

    Если Трамп отключит всё?
    И семь солнц закона ?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Allent

    Противоречие остаётся.

    Оно записано в Хартии ОБСЕ 1999 года, в одном пункте, право свободно выбирать союзы и обязательство не укреплять свою безопасность за счёт других. Арбитра, который определил бы, какой принцип старше, нет. Совбез исключён вето сторон. Значит, решает сила.
    Арбиртр есть, это СБ ООН, но он тут ни причем,
    Хартия ОБСЕ противоречит статье 51 устава ООН и поэтому не действительна

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Как оцениваете вероятность окончания войны всё-таки в 2026 году, друзья?
    Если Трамп отключит всё?

    Прокомментировать:


  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    "Оценка количества граждан Украины, выступающих за немедленное прекращение войны и переход к мирным переговорам, опирается на данные ведущих украинских и международных социологических центров. Согласно исследованиям на октябрь 2026 года, за прекращение боевых действий и поиск дипломатического компромисса выступает абсолютное большинство — от 57% до 75% опрошенных.
    В абсолютных цифрах, с учетом текущего демографического положения страны, это составляет примерно от 15 до 20 миллионов совершеннолетних граждан (как внутри Украины, так и за ее пределами).
    Данные ведущих опросов распределяются следующим образом:

    1. Данные авторитетных социологических служб
    • Группа «Рейтинг» (октябрь 2026 года): Последнее исследование показало, что 57% украинцев поддерживают прекращение боевых действий и поиск компромисса на переговорах. Для сравнения: за продолжение войны до границ 1991 года выступает лишь 21%, а до границ февраля 2022 года — 13%. [1, 2, 3]
    • Киевский международный институт социологии (КМИС, сентябрь-октябрь 2026 года): Опросы КМИС свидетельствуют, что 75% украинцев открыты для переговоров с Россией ради прекращения войны (рост с 22% в начале конфликта). При этом социологи подчеркивают: «открытость к переговорам» в украинском обществе не означает готовность к безоговорочной капитуляции. [1, 2]
    • Институт Gallup (лето 2026 года): Международный центр зафиксировал, что 66% граждан считают, что Украина должна стремиться к соглашению о прекращении войны как можно скорее, в то время как продолжение борьбы до победного конца поддерживают лишь 24%. [1, 2]

    2. Важные нюансы и условия прекращения войны
    Высокий процент сторонников мира не означает, что украинцы готовы принять любые условия. Опросы КМИС и группы «Рейтинг» фиксируют жесткие разграничения:
    • Гарантии безопасности: 56% граждан допускают территориальные уступки ради долгосрочного мира, но исключительно при условии предоставления жестких гарантий безопасности со стороны Запада (поставки оружия, финансирование обороны или размещение европейских контингентов на линии фронта). Без таких гарантий число согласных на мир резко падает. [1, 2]
    • Психологическая готовность: Наблюдается парадокс усталости и стойкости. Несмотря на то, что большинство хочет прекращения войны, 62% украинцев заявляют, что психологически готовы терпеть тяготы войны «столько, сколько потребуется», если условия перемирия окажутся унизительными. Лишь 23% рассчитывают продержаться не более нескольких месяцев. [1, 2]
    • Легитимность решений: Подавляющее большинство населения (68%) убеждено, что любые потенциальные компромиссы и решения о территориальном статусе регионов должны приниматься исключительно на всеукраинском референдуме, а не кулуарно руководством страны."

    Прокомментировать:


  • Allent
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Резюме
    Для Великобритании и Западной Европы немедленный мир выгоден тактически (для стабилизации экономики, снижения инфляции и цен на энергию).
    Однако стратегически он видится им глубоко невыгодным, если будет достигнут на условиях Кремля. Из-за непредсказуемости политики США европейские лидеры предпочитают готовиться к затяжному сценарию. Они демонстрируют решимость продолжать финансирование Украины в рамках выделенных €90 млрд, чтобы заставить Россию сесть за стол переговоров на условиях, которые обезопасят восточный фланг самого ЕС."
    Противоречие остаётся.

    Оно записано в Хартии ОБСЕ 1999 года, в одном пункте, право свободно выбирать союзы и обязательство не укреплять свою безопасность за счёт других. Арбитра, который определил бы, какой принцип старше, нет. Совбез исключён вето сторон. Значит, решает сила.

    Окончанием войны я считаю изменение конституции проигравшей стороны в смысле, принимающем исход. Внешнего пристава нет, поэтому мир держится, только если проигравший сам закрепляет его в высшем акте.
    Сейчас обе стороны закрепили позиции в конституции- Украина курс на НАТО и ЕС, Россия четыре области в 2022 году. Любое соглашение, оставляющее обе записи в силе, будет незавершенной войной. Европейские деньги сдвигают момент истощения, исход определит, чья запись будет изменена.

    Прокомментировать:

Обработка...