Сообщение от Savonarola
Сообщение от piuhwnblkhn
У тебя ложное представление о милосердии. Милосердие в том и состоит, чтобы доказать еретику его ересь, потому что предающиеся "ереси... Царствия Божия не наследуют. (Гал.5:20-21). Здесь не ругательство, а предупреждение. А когда еретики талдычат что истина у всех, то они и сами к пропасти движутся, и других за собой увлекают, этакие добряки... Безсмысленные.
Многие протестанты и католики считают еретиками православных. Хотя некоторые авторитетные пасторы очень осторожно применяют слово "еретик".

Значение имеет только то, как толкует Библию автор, то есть Православная Церковь. А твои интерпретации нет.
Да, в Библии так и сказано, что ее написали православные? А баптисты говорят, что первые христиане были баптистами, католики записывают их в католики, а адвентисты- в адвентистов. А они были христианами. Ты еще скажи, что апостолы иконам поклонялись.

Вообще, это такой ловкий ход - объявить, что Библию писали православные (католики, баптисты и так далее). Тогда можно вообще ничего по Библии не проверять, а слепо доверять тому, что говорят "отцы церкви" или другие проповедники и богословы. Просто открывай рот и глотай.

Кроме Бога, Который говорит через апостола, что предающиеся "ереси... Царствия Божия не наследуют". (Гал.5:20-21).
Понятно, что здесь имеется ввиду нераскаянный еретик, который умер в ереси.
Объясни мне, пожалуйста, если Православная Церковь ни в чем не ошибается и полностью стоит на христианском основании, то почему она физически уничтожала "еретиков" и объявляла русских инквизиторов святыми? Например, Иосифа Волоцкого.

Это не ярлык, а факт. Впрочем, каждый еретик может стать христианином, пока он жив.
И на всякий случай, еретик не может быть свят, так как святые есть только в Церкви.
Всем уверенным в исключительности своей религии, я отвечаю словами апостола Павла:

"Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!"


(1Коринф.4:8)

Вам лично Христос уже вынес приговор и сказал, что у вас единственная истинная религия на всей земле, а все остальные - еретические?



хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.(Деян.2:47).
Католики с таким же успехом могут применить эти слова к своей церкви. И что, это делает их учение правильным?

Если он не соглашается с православным вероучением, значит он еретик.
А что такое православное вероучение? Оно не такое уж и единое по всем вопросам. Есть священники, которые говорят, что иконам поклоняться совсем необязательно. Есть те, кто учит, что не будет вечных буквальных пыток в аду. Среди них - Иларион Алфеев и Александр Мень. Они тоже еретики? Иларион Алфеев, как и патриарх Кирилл призывает к налаживанию диалога с католиками и к очень осторожному обвинению других в ереси. Они - еретики? Кто является истиной в последней инстанции по всем вопросам христианского учения? Бог!

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос".
(Матф.23:8-10)



С самых времен апостольских стали возникать в Церкви Христовой еретические учения, то есть учения об Откровении Божием из лжеименного человеческого разума. В Откровенном Учении Божием нет места умствованиям человеческим: там от альфа до омега все Божие.
Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми пророками и апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа (см. 2Пет. 1, 21). Как же не безумно истолковывать его произвольно?
Зато "отцы церкви" постоянно дерзали толковать Писание самостоятельно, хотя не были ни пророками, ни апостолами. Вообще-то это совершенно небиблейский взгляд на толкование Священных книг:

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так". (Деян.17:11)А вот как это место передано в Современном переводе:
"Здесь были люди более открытых взглядов, чем в Фессалониках. Поэтому они приняли слово с полным желанием и изучали Писания каждый день, чтобы убедиться, что Павел и Сила говорят правду.(Деян.17:11)


Греческое слово, переведенное как "благомысленные" может передаваться еще и как "благородные", "возвышенные", "прекрасные". Жители Верии проверяли слова самих апостолов! И Писание их называет благородными. Они удостаиваются похвалы, а не осуждения. Так что мы имеем не только право, но и обязанность самостоятельно исследовать Писание, чтобы не быть обманутыми людьми.

"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь".(2Тим.3:13)

Так чему учит Библия в отношении ее исследования? Тому, что нужно слепо доверять другим?

Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшие и продолжительнейшие муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении.
Ничего, что многие "еретики" были физически уничтожены самой церковью за отказ поменять свою точку зрения перед лицом смерти? Ариан также уничтожали римские власти, как и остальных.

характер еретиков вполне сатанинский.
Типичное навешивание ярлыков. Все эти слова были сказаны, чтобы очернить инакомыслящих, тех, кто не соглашался с официальным учением, потому что имел "наглость" исследовать Библию самостоятельно и отвергал "единственно правильную" точку зрения. Говоря проще, это сказано, чтобы запугать сомневающихся в официальных доктринах. А это нечестно. Так поступают те, кто осознает недостатки своих верований, но не хочет в этом признаваться. Ни себе, ни другим.

Какое право имеет кто-либо судить других людей по своим меркам? Все, кто не такие как мы - дети сатаны... Даже те, кто ведет высоконравственный образ жизни, помогает бедным и больным, любит Бога и людей? Но если он не верит в Троицу или вечные муки в аду - он дитя сатаны? А тот, кто верит в "правильные" догмы, автоматически становится беленькой и пушистенькой овечкой Божьей? Даже тот, кто ненавидит других? Правильно? Очень удобная позиция. Мы едем в рай на танке самоуверенности по человеческим сердцам. Замечательно! Мне с вами явно не по пути, будь я трижды еретик.


Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. (Мф.16:18).
И где здесь хоть слово о православии? Или католицизме, баптизме, пресвитерианстве... Эти слова можно и нужно понимать так: та церковь, которую не одолели врата ада, и есть церковь Иисусова. А что значит "врата ада не одолеют ее"? Просто то, что какая-то деноминация просуществовала сотни лет под видом христианской церкви? Или то, что она сохранила нравственную и духовную чистоту, непорочность и верность Божьему слову?

Я знаю много хороших православных. И они проявляют смирение и любовь к представителям других конфессий, а суд оставляют Христу, у кого единственного есть на это право.

Без проблем. А ты даже можешь не тужиться доказать обратное, потому что это невозможно.
До икон очередь дойдет. Мне гораздо интереснее получить ответ про уничтожение старообрядцев во времена Никона и других "еретиков" по наущению таких людей, как Иосиф Волоцкий, который был канонизирован церковью. Ненавидеть и убивать инакомыслящих - это как согласуется с заповедями Христа?

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".


(Матф.5:43-48)