Твитнуть
К ОСБ вы не относитесь, но вы СИ. То есть, вы подчиняетесь тем, кто руководит ОСБ. Понятное дело, что вы не входите в состав юридического лица Сторожевой Башни. Но признаете это общество подарком от Бога человечеству. Так что к ОСБ вы имеете непосредственное отношение.
Теперь про "харэ врать". То, что вы написали про нынешнюю позицию СИ, является исправленным взглядом на блуд и развод. Конечно, хорошо, что СИ имеют такие взгляды на данный момент. Однако, вы не единственные, кто очень высоко ставит нравственные нормы. Так, может, вам будет интересно узнать, что у баптистов не приветствуются встречи между влюбленными наедине, если они не муж и жена. Для того, чтобы не было искушения совершить блуд. Это позволяет сохранить нравственную чистоту до брака и достичь радости и уважения в семейной жизни. Кроме того, евангельские христиане (баптисты), с которыми я общался, однозначно осуждают гомосексуализм.
Но, к сожалению, СИ думают и утверждают, что у них самая высокая нравственность среди всех религий. Вас, похоже, не учат тому, что и в других религиях есть то, за что их можно уважать. Вы всех, кроме себя, причисляете к Вавилону великому. А это не побуждает к доброте и уважению. Кроме того, это нечестно: говорить о других только плохое и преувеличивать собственную значимость.
Теперь про то, что вы назвали враньем. Я не с потолка взял данные о том, что СИ имели другие взгляды на блуд и развод в прошлом. И это я нашел не на сайтах отступников от вашей веры. Как там выразился Пеппер: "помойках"? Нет, я нашел эти факты в ваших же журналах. Но об этом мало кто знает. Во-первых, такие примеры "откровений от Бога" вряд ли кого-то впечатлят. Поэтому СИ их не упоминают в книгах по своей истории. Ведь это слишком позорно. Во-вторых, большинство стало СИ тогда, когда уже существовала новая точка зрения на блуд. В-третьих, информацию на эту тему можно найти только на английском языке в старых выпусках Сторожевой Башни.
Итак, источники (на английском языке):
*** W72 1/1 стр. 31-32 Вопросы читателей *** ("Является ли гомосексуальный акт одного из супругов библейски обоснованной причиной для развода и вступления в новый брак?")
В статье приводятся рассуждения на тему того, что же Иисус имел в виду под блудом и делается поразительный вывод, что одним телом половые партнеры становятся только тогда, когда происходит секс между мужчиной и женщиной, потому, что Бог изначально предназначил половые органы мужчины и женщины друг для друга. А это значит, что в время гомосексуального акта и даже секса с животным ("in the case of human copulation with a beast") человек не становится одной плотью с тем, с кем спаривается!!!!! А это значит... "While both homosexuality and bestiality are disgusting perversions, in the case of neither one is the marriage tie broken. It is broken only by acts that make an individual one flesh with a person of the opposite sex other than his or her legal marriage mate".
Перевод: "В то время, как гомосексуализм и скотоложство являются отвратительными извращениями, это не является достаточной причиной для расторжения брака. Брак может быть расторгнут только в том случае, когда человек становится "одной плотью" с лицом противоположного пола, который не является его или ее законным супругом (или супругой)". Одним из доводов является то, что при таком извращенном совокуплении отсутствует возможность забеременеть.
Логика потрясающая. Когда я прочитал это, то долго не мог прийти в себя... Но это еще не все "горячие пирожки" от ОСБ. Идем дальше
*** W74 11/15 стр. 703-704 Вопросы читателей *** ("Является ли непристойное поведение человека по отношению к своему брачному спутнику библейски обоснованной причиной для развода?").
В очередном шедевре логической эквилибристики делается поднимается больной для СИ вопрос о допустимых и недопустимых интимных отношениях между мужем и женой. Вместо того, чтобы оставить этот вопрос на личное усмотрение, ОСБ решило установить границы дозволенного в этом вопросе. А где Писание регламентирует интимные отношения в браке? Виды интимных отношений, описываемые в статье, однозначно осуждаются, как извращение.
Но это еще не все. Анонимные авторы приходят к выводу, что такие "извращения" дают основания для развода и последующего вступления в брак. Вот так. Значит, если спутник жизни изменил посредством гомосексуального акта или скотоложства (!), то это не считается блудом и не дает основание для развода. Но извращенные (с точки зрения руководителей ОСБ) интимные отношения со своим спутником жизни являются блудом и достаточной библейски обоснованной причиной для развода. Я когда читал, глазам своим не верил. Как супружеские отношения могут быть хуже, чем гомосексуализм или скотоложство? И как можно совершить блуд со своей женой? Это сколько нужно принять порций Святого Духа, чтобы такое сочинить?
А где в Библии говорится, что Бог запрещает какие-то ласки между мужем и женой? Поразительная жажда контроля и власти! Кроме того, известно, что жены должны были "стучать" старейшинам на своих мужей, если те побуждали их к некошерному сексу.
*** W78 2/15 стр. 30-32 Вопросы читателей *** Здесь обсуждается, что Библия говорит о допустимых и недопустимых сексуальных действиях между мужем и женой. Также поднимается вопрос: должны ли старейшины вмешиваться в личную интимную жизнь супругов.
Что же случилось с той категоричной и безапелляционной точкой зрения, которая существовала в 1974 году? Теперь ОСБ решило, что раз Писание ничего конкретно не оговаривает в таком тонком вопросе, то и другим лезть особо в него не надо. И если раньше за оральный секс или другие извращенные (с точки зрения ОСБ) действия нужно было изгонять человека из общины (отлучать от собрания), то теперь же старейшинам дали указания не вмешиваться в личную жизнь мужа и жены. Но если жена сама подойдет и пожалуется на мужа, который побуждает ее к таким ласкам, то нужно с ним побеседовать. Если же кто-то хотел развестись по этой причине, думая, что это блуд, то это его личное дело каждого. Кроме того, в статье признается, что ссылка на гомосексуальное происхождение оральных ласк между мужем и женой не является доказанной. Об этом говорят и ученые. То есть, нет никаких доказательств, что мужья и жены переняли это от гомосексуалистов. Поэтому, нет никаких оснований считать это извращением. Это личное дело каждого.
А кто-нибудь извинился перед теми, кого изгнали за "недостойные" половые отношения со спутником жизни? Сильно сомневаюсь.
*** W83 3/15 с. 30-31 Да чтится брак! ***
Наконец-то СИ поняли, что блуд с женой совершить невозможно, как не изголяйся. Ведь это относится только к половых сношениям вне брака. В статье говорится, что старейшины не являются духовной полицией. Кроме того, здесь сказано, что интимные отношения между мужем и женой, которые считаются руководителями ОСБ ненадлежащими, не дают основания для развода и вступления в новый брак. Тем не менее, если до старейшин дойдут сведения, что кто-то практикует такие ласки в своей семье, то его могут выгнать из общины, если он не раскается. Исключение из общины за «неправедный» интим с женой вернулось.
Особенно хочется обратить внимание на один комментарий, который приводится после основного текста: «Это исправленное понимание того, что писалось в Сторожевой башни от 15 ноября 1974 г., стр 703-704, и от 15 февраля 1978 г., стр 30-32. Те, кто действовал на основании знаний, которые они имели в то время не должны подвергаться критике. Это также не повлияет на положение человека, который в прошлом считал, что извращенное сексуальное поведение спутника жизни в рамках брака было porneia и, следовательно, получил развод и теперь вступил в повторный брак».
Вот так ОСБ само призналось, что по его вине разрушались браки и судьбы ни в чем неповинных людей. И, разумеется, об этом рассказывать не очень хочется. Ведь это такой позор. Но только вот Библия очень откровенно рассказывает о том, как грешили даже лучшие служители Бога. Например, написано о том, как Давид совершил блуд с Вирсавией и подстроил убийство ее мужа. Он об этом писал и сам. И когда читаешь Писание, то видишь, насколько оно честно и открыто. Понимаешь, что это Божье Слово. Но у СИ не так. А как раз наоборот. Изложение истории ОСБ похоже на летописи о деяниях фараонов: подвиги, свершения, достижения и почти или совсем ничего о падениях, грубых ошибках и преступлениях.
Поэтому я доверяю Писанию и не могу доверять СИ. Хотя, повторюсь, есть СИ, которых я уважаю. Но речь идет про отдельных людей.
И еще возникает вопрос: если ОСБ не рассказывает о таких вещах даже в своих рядах и не пишет об этом в книгах по своей истории, то что еще позорного оно скрывает?
- - - Добавлено - - -
Очень интересно, а как обстоит дело сейчас? Нужно ли жене бежать к старейшинам и жаловаться на мужа, если он побуждает ее к "нехорошим" вещам? И что сюда включается с точки зрения ОСБ? Как оно объясняет свои запреты на основании Писания? Нужно ли отлучать тех, кто упрямо не раскаивается за такие действия со своим спутником жизни? Рассказывают ли СИ о таких правилах тем, кто только начинает изучать с ними Библию? Насколько честно и открыто обсуждаются эти вопросы?
Вообще, у меня волосы встают дыбом, когда я узнаю о таких вещах. Это по-настоящему страшно. Жалко людей, которые подпали под влияние таких безграмотных, но высокомерных религиозных руководителей.
Теперь про "харэ врать". То, что вы написали про нынешнюю позицию СИ, является исправленным взглядом на блуд и развод. Конечно, хорошо, что СИ имеют такие взгляды на данный момент. Однако, вы не единственные, кто очень высоко ставит нравственные нормы. Так, может, вам будет интересно узнать, что у баптистов не приветствуются встречи между влюбленными наедине, если они не муж и жена. Для того, чтобы не было искушения совершить блуд. Это позволяет сохранить нравственную чистоту до брака и достичь радости и уважения в семейной жизни. Кроме того, евангельские христиане (баптисты), с которыми я общался, однозначно осуждают гомосексуализм.
Но, к сожалению, СИ думают и утверждают, что у них самая высокая нравственность среди всех религий. Вас, похоже, не учат тому, что и в других религиях есть то, за что их можно уважать. Вы всех, кроме себя, причисляете к Вавилону великому. А это не побуждает к доброте и уважению. Кроме того, это нечестно: говорить о других только плохое и преувеличивать собственную значимость.
Теперь про то, что вы назвали враньем. Я не с потолка взял данные о том, что СИ имели другие взгляды на блуд и развод в прошлом. И это я нашел не на сайтах отступников от вашей веры. Как там выразился Пеппер: "помойках"? Нет, я нашел эти факты в ваших же журналах. Но об этом мало кто знает. Во-первых, такие примеры "откровений от Бога" вряд ли кого-то впечатлят. Поэтому СИ их не упоминают в книгах по своей истории. Ведь это слишком позорно. Во-вторых, большинство стало СИ тогда, когда уже существовала новая точка зрения на блуд. В-третьих, информацию на эту тему можно найти только на английском языке в старых выпусках Сторожевой Башни.
Итак, источники (на английском языке):
*** W72 1/1 стр. 31-32 Вопросы читателей *** ("Является ли гомосексуальный акт одного из супругов библейски обоснованной причиной для развода и вступления в новый брак?")
В статье приводятся рассуждения на тему того, что же Иисус имел в виду под блудом и делается поразительный вывод, что одним телом половые партнеры становятся только тогда, когда происходит секс между мужчиной и женщиной, потому, что Бог изначально предназначил половые органы мужчины и женщины друг для друга. А это значит, что в время гомосексуального акта и даже секса с животным ("in the case of human copulation with a beast") человек не становится одной плотью с тем, с кем спаривается!!!!! А это значит... "While both homosexuality and bestiality are disgusting perversions, in the case of neither one is the marriage tie broken. It is broken only by acts that make an individual one flesh with a person of the opposite sex other than his or her legal marriage mate".
Перевод: "В то время, как гомосексуализм и скотоложство являются отвратительными извращениями, это не является достаточной причиной для расторжения брака. Брак может быть расторгнут только в том случае, когда человек становится "одной плотью" с лицом противоположного пола, который не является его или ее законным супругом (или супругой)". Одним из доводов является то, что при таком извращенном совокуплении отсутствует возможность забеременеть.
Логика потрясающая. Когда я прочитал это, то долго не мог прийти в себя... Но это еще не все "горячие пирожки" от ОСБ. Идем дальше
*** W74 11/15 стр. 703-704 Вопросы читателей *** ("Является ли непристойное поведение человека по отношению к своему брачному спутнику библейски обоснованной причиной для развода?").
В очередном шедевре логической эквилибристики делается поднимается больной для СИ вопрос о допустимых и недопустимых интимных отношениях между мужем и женой. Вместо того, чтобы оставить этот вопрос на личное усмотрение, ОСБ решило установить границы дозволенного в этом вопросе. А где Писание регламентирует интимные отношения в браке? Виды интимных отношений, описываемые в статье, однозначно осуждаются, как извращение.
Но это еще не все. Анонимные авторы приходят к выводу, что такие "извращения" дают основания для развода и последующего вступления в брак. Вот так. Значит, если спутник жизни изменил посредством гомосексуального акта или скотоложства (!), то это не считается блудом и не дает основание для развода. Но извращенные (с точки зрения руководителей ОСБ) интимные отношения со своим спутником жизни являются блудом и достаточной библейски обоснованной причиной для развода. Я когда читал, глазам своим не верил. Как супружеские отношения могут быть хуже, чем гомосексуализм или скотоложство? И как можно совершить блуд со своей женой? Это сколько нужно принять порций Святого Духа, чтобы такое сочинить?
А где в Библии говорится, что Бог запрещает какие-то ласки между мужем и женой? Поразительная жажда контроля и власти! Кроме того, известно, что жены должны были "стучать" старейшинам на своих мужей, если те побуждали их к некошерному сексу.
*** W78 2/15 стр. 30-32 Вопросы читателей *** Здесь обсуждается, что Библия говорит о допустимых и недопустимых сексуальных действиях между мужем и женой. Также поднимается вопрос: должны ли старейшины вмешиваться в личную интимную жизнь супругов.
Что же случилось с той категоричной и безапелляционной точкой зрения, которая существовала в 1974 году? Теперь ОСБ решило, что раз Писание ничего конкретно не оговаривает в таком тонком вопросе, то и другим лезть особо в него не надо. И если раньше за оральный секс или другие извращенные (с точки зрения ОСБ) действия нужно было изгонять человека из общины (отлучать от собрания), то теперь же старейшинам дали указания не вмешиваться в личную жизнь мужа и жены. Но если жена сама подойдет и пожалуется на мужа, который побуждает ее к таким ласкам, то нужно с ним побеседовать. Если же кто-то хотел развестись по этой причине, думая, что это блуд, то это его личное дело каждого. Кроме того, в статье признается, что ссылка на гомосексуальное происхождение оральных ласк между мужем и женой не является доказанной. Об этом говорят и ученые. То есть, нет никаких доказательств, что мужья и жены переняли это от гомосексуалистов. Поэтому, нет никаких оснований считать это извращением. Это личное дело каждого.
А кто-нибудь извинился перед теми, кого изгнали за "недостойные" половые отношения со спутником жизни? Сильно сомневаюсь.
*** W83 3/15 с. 30-31 Да чтится брак! ***
Наконец-то СИ поняли, что блуд с женой совершить невозможно, как не изголяйся. Ведь это относится только к половых сношениям вне брака. В статье говорится, что старейшины не являются духовной полицией. Кроме того, здесь сказано, что интимные отношения между мужем и женой, которые считаются руководителями ОСБ ненадлежащими, не дают основания для развода и вступления в новый брак. Тем не менее, если до старейшин дойдут сведения, что кто-то практикует такие ласки в своей семье, то его могут выгнать из общины, если он не раскается. Исключение из общины за «неправедный» интим с женой вернулось.
Особенно хочется обратить внимание на один комментарий, который приводится после основного текста: «Это исправленное понимание того, что писалось в Сторожевой башни от 15 ноября 1974 г., стр 703-704, и от 15 февраля 1978 г., стр 30-32. Те, кто действовал на основании знаний, которые они имели в то время не должны подвергаться критике. Это также не повлияет на положение человека, который в прошлом считал, что извращенное сексуальное поведение спутника жизни в рамках брака было porneia и, следовательно, получил развод и теперь вступил в повторный брак».
Вот так ОСБ само призналось, что по его вине разрушались браки и судьбы ни в чем неповинных людей. И, разумеется, об этом рассказывать не очень хочется. Ведь это такой позор. Но только вот Библия очень откровенно рассказывает о том, как грешили даже лучшие служители Бога. Например, написано о том, как Давид совершил блуд с Вирсавией и подстроил убийство ее мужа. Он об этом писал и сам. И когда читаешь Писание, то видишь, насколько оно честно и открыто. Понимаешь, что это Божье Слово. Но у СИ не так. А как раз наоборот. Изложение истории ОСБ похоже на летописи о деяниях фараонов: подвиги, свершения, достижения и почти или совсем ничего о падениях, грубых ошибках и преступлениях.
Поэтому я доверяю Писанию и не могу доверять СИ. Хотя, повторюсь, есть СИ, которых я уважаю. Но речь идет про отдельных людей.
И еще возникает вопрос: если ОСБ не рассказывает о таких вещах даже в своих рядах и не пишет об этом в книгах по своей истории, то что еще позорного оно скрывает?
- - - Добавлено - - -
Очень интересно, а как обстоит дело сейчас? Нужно ли жене бежать к старейшинам и жаловаться на мужа, если он побуждает ее к "нехорошим" вещам? И что сюда включается с точки зрения ОСБ? Как оно объясняет свои запреты на основании Писания? Нужно ли отлучать тех, кто упрямо не раскаивается за такие действия со своим спутником жизни? Рассказывают ли СИ о таких правилах тем, кто только начинает изучать с ними Библию? Насколько честно и открыто обсуждаются эти вопросы?
Вообще, у меня волосы встают дыбом, когда я узнаю о таких вещах. Это по-настоящему страшно. Жалко людей, которые подпали под влияние таких безграмотных, но высокомерных религиозных руководителей.