Сообщение от proxrista
Сообщение от njgjkm
От Духа получение Рождения -это понятно. А от какой воды ??? Неужели от грязных рек в нашей природе ??? И что такое ВОДА в Библии в духовном понимании -ведь все в Библии духовно но сокрыто под буквой под образами многократно. Что означает ВОДА реки Иордан ??? Что означает ВОДА морская и кто властелин и правитель этой водной среды -которая своим грехом не может даже ноги замочить идущему по ней Христу, а допустившего сомнение- поглощает ??? И самое главное- какую ВОДУ предлагал Самарянке Христос в разговоре с ней ??? Суть и духовный смысл лова ВОДА в Библии кто -нибудь понял ??? То же самое со словом -КРЕЩЕНИЕ, КРЕСТ, КРЕСТИТЕЛЬ , со словом ПЛОТЬ да и с другими понятиями в Библии... Есть Божье- Духовное понимание , АВТОРСКОЕ - небесное, а не душевного слепого читающего ???
- Вы понимаете, что когда все ваше разумение Слова Божия сводится к отрицанию водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды - к отрицанию Слова Божия - то о чем с вами вообще говорить?
Об этом ведь речь.

Вся ваша замысловатая речь далее - и оправдывает ваше же святотатство водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа.


- И я вам без всякой замысловатости - прямо говорю - что вы еретик - отрицающий все написанное в Слове Бога Нового Завета о водном крещении во имя Иисуса Христа.
И все ваше якобы знание и разумение - и сводится потому к отрицанию Слова Божия - вот в этом и весь ваш смысл - убедить вашего собеседника - в отрицании смысла и реальности водного крещения во имя Иисуса Христа, - в этом вся ваша информационная составляющая в общении с людьми - и именно по этой теме вы и общаетесь с собеседником - пытаясь убедить собеседника - о неприемлемости вообще водного крещения во имя Иисуса Христа, - мол - а что там за такое водное крещение и кто его видел...


- Так и зайдите в тему - что такое водное крещение - и почитайте там то - что вы еще - или не знаете и не желаете знать, или же сознательно отрицаете - ведь не сокрыто же - и тем более, что Иисус Христос Господь сразу предупредил всех и вся и заповедь дал - должно вам родиться свыше, а иначе... -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, вы читаете эти слова Иисуса Христа, вы видите примеры рождения свыше - от воды и Духа - как все это происходит в Деяниях - главы 10, 11 и 19 - при Апостолах Петре и Павле - и вы еще и вопрошаете - какое там, мол, рождение от воды?
Вы читаете главы 6 и 7 к Римлянам - где разъясняется - что происходит с человеком - когда он крестится в смерть Иисуса Христа - и вы еще и спрашиваете - какой, мол, смысл во всем этом?
Да смысл весь в том - что Слово Бога вам и говорит - что именно происходит при этом с человеком - а вам внимать это молча и с бледным видом - и вопрошать у Бога мудрости - почему так написано и о чем это - ежели вы еще ну вообще ничего не понимаете в Слове Бога - вы начатков о крещениях учения Иисуса Христа Нового Завета - еще не разумеете - а выступаете с таким умным видом при этом - будто бы вы все это знаете и разумеете... - когда все ваше разумение и сводится к отрицанию Слова Божия - вот под замысловатыми вашими объяснениями вашего же неразумения и отрицания Слова Божия - о водном крещении во имя Иисуса Христа.
И я потому боюсь у вас даже и спрашивать - в качестве проверки вас - что за истина произошла чрез Иисуса Христа...


- Вот когда разбирается Слово Божия - как учениками - то это одно, - когда человек вникает в написанное - не отрицая - а постепенно вначале узнавая написанное - затем рассуждая над написанным и размышляя - пытаясь разуметь мудрость Божию в происходящем в Новом Завете, - это одно.
То есть, человек при этом выступает в качестве ученика - когда в рассуждениях своих он постепенно приходит к разумению написанного - не отрицая ничего при этом из Слова Божия.
И это одно.


- Но я не понимаю людей - которые с авторитарным видом уже подают себя в качестве учителя - разумеющего уже нечто - ибо они же прямо так и научают - убеждают в этом собеседников своих, - но при этом - отрицая целые отрывки из Слова Божия - вот как и вы сейчас - рассуждая о Духе Божием якобы - но тут же вопрошаете нечто о водном крещении - выдавая себя как ученика еще ну вообще ничего не разумеющего в Слове Бога, - так сказать два в одном - и учитель и двоечник - в одном лице - с гонором всезнайки - но вопрошающем - так причем вода вообще...
А Бог и ранее по Писанию - давал примере в прообразности воды - и для выздоровления человека - и для очищения - когда человек, послушав Бога, - и выздоравливал и очищался.
Но по истине происходящего уже в Новом Завете - при окунании в воду человека и исповедании человеком обещание доброй совести и крещения в смерть Иисуса Христа - Бог производит реально с человеком нечто невидимое для глаз его - но изъясняет это происходящее Бог в Слове Своем - а человек все это и познает - с реальными изменениями - которые уже происходят с ним и тут же - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.


- И два крещения связаны между собой и разъяснением Бога - вот так Бог соединил человека - чтобы человек разумел - что как тело человека - состоящее из воды - погружается в воду - в неограниченный источник воды в сравнении с самим человеком - вода в воду погружается, - то точно так же и дух человека при крещении Святого Духа - погружается в Дух Божий - Неограниченный. То есть, у Бога наставлений по Слову Его - много - вот чтобы человек смог приблизиться к разумению происходящего.
А все происходящее с человеком - реально происходящее - и при водном крещении во имя Иисуса Христа - и при крещении Святым Духом - благодаря силам Нового Завета действующим Христом и во Христе, - Бог в Слове Своем и разъясняет - что с человеком происходит в невидимом еще для человека и в сразу неосязаемом - но человек все это принимает с верою - что так и есть, - а все это - да внимание же - все так и есть на самом - то деле, - вот человек потому все это далее и познает и осознает и проявляет.