Сообщение от proxrista
Сообщение от iromany
Проксриста извините скажу прямо-до вас просто недоходят мои слова,я пишу,что Адам это неверное понимание Христа и привожу стихи,а в ответ читаю это:

...

- Еще раз.


- Вы не признали Слово Бога - что Адам был сотворен Богом - я к вам обращался с этим несколько раз.


- Вы не ответили на вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа.


- Вы не признали - что нет в Слове Бога такого словосочетания - ""неправильный образ Христа"" - но, напротив, - упорствуете в своем святотатстве - неприкрыто - подводя ложное объяснение - ибо - образ Адама - это и есть образ Адама - как греховный образ Адама, а образ Христа - когда правдою Одного - оправдание всем человеком - появился после - после смерти и воскресения Иисуса Христа - и нет в образе Христа ничего неправильного.
То есть, вы вкладываете в сердца людей неверие в образ Иисуса Христа - своей ложью об этом - объясняя нечто - вы произносите это вслух - что, мол, образ Христа может быть неправильным - по вашим словам...


- Далее -


15
И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.



- То есть, речь идет о дереве растущем в саду - на реальной почве - земля называется - и нет тут никакой аллегории.
Это в Новом Завете Бог научает - конкретным примерам - что то, - что ранее реально происходило с людьми - как прообраз - когда люди обретали спасение - есть как нечто прообразное в спасении чрез Христа ныне -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- То есть, вот - чему вы прежде всего должны научать других людей - как прообразности - приводя Слово Бога Нового Завета - а не выискивая своих аллегорий неких - на аллегории -
реально люди ходили по пустыне - и реально напились из источника в скале, реально людей кусали змеи - и смотрящие на змея в небе - оставались жить дальше...
Соответственно - и о почве - в притче о сеятеле - Иисус научает в Новом Завете - что вы и должны говорить другим людям - а не выдумывать свое - неподтвержденное Словом Бога.


- И о вере людей - до Нового Завете ясно сказано Богом -


1
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2
В ней свидетельствованы древние.
3
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
17
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
20
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
21
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
22
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
23
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
24
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29
Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
32
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


- Почитайте хоть раз - что это была за вера - но не получили они еще обещанного - ибо не пришло тогда еще время пострадать Иисусу Христу за всех - и воскреснуть из мертвых -


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- И в Новом Завете христиане ищут исполнения Слова Божия - заповедей Бога Нового Завета - со всей их духовностью и праведностью - а не закона - ибо умерли христиане в Новом Завете телом Христовым - для власти и руководства закона - как Слова Божия - потому и написано в Новом Завете - как употреблять Писание и закон - ибо в Новом Завете власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и именно - в Новом Завете и идет уже речь о служении духа - что вы пытаетесь найти якобы в духовности заповедей закона -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Видите, - сколько всего - о чем можно научать людей - только в этих приведенных стихах Слова Божия - а вы что делаете?
Подменяете всю эту мудрость Бога - своими аллегориями - и элементарным непризнанием написанного потому?
Адам сотворен Богом - ответьте наконец...


26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.




- Где такое написано - что Адам есть неверное понимание Христа? Это утверждение - ваша личная ересь.
Вы применяете термины и словосочетания - не подтвержденные Словом Бог, - проще - вы должны говорить дословно как написано - а не приводить Слово Бога и подменять написанное своими личными ложными утверждениями.
Анафема Бога объявлена уже за такое ваше своеволие - а вы где - то летаете в облаках своей эйфории аллегорий на аллегорию...
Вы прежде всего - должны проповедовать мудрость Бога в Новом Завете - Слово Божие учения Иисуса Христа - и как прообразность - этого хватит на всю вашу жизнь, - а не усложнять аллегориями вашими то, что вы и сами еще не разумеете...
Об этом и речь.