Сообщение от proxrista
Сообщение от Nike2
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)


- Это Савл написал так о себе - будучи Савлом - для законника это все верно и так и есть, - а для Апостола Павла далее - в главе 8 - Павел говорит уже о умерщвлении дел плоти духом - и что только так можно остаться жить...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Nike2
Так дураки оправдывались законом Моисеевым а умные люди вот этим .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
(Втор.30:6)

а после этого должно быть соблюдение заповедей Божьих .

8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:8)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


а подзаконные это кто ?

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

- - - Добавлено - - -

какой завет Ветхий первый или вечный ?

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)
- Ну так это все и есть - постулаты учения Иисуса Христа - и обетование Нового Завета.


- Приведите пример из Писания - кто был обрезан по сердцу. Ждем.
только не догадки ваши - а по Писанию - конкретно.


- Вот когда написано в Новом Завете - о вере в Иисуса Христа - то сразу и подразумевается верным Слово Божие о верующих уже во Христа -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Подзаконные - ну сколько можно приводить вам этот текст?
Подзаконные ныне - весь мир - все люди - не состоящие еще с Богом в Новом Завете - вот же ясно написано -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Я же говорю - что уже замечено много раз за вами - что вы все время пытаетесь отрицать написанное в Новом Завете. Вот и сейчас переспрашиваете о подзаконных потому. так прочитайте хоть раз - что вам тут приведено уже.


- Ну так о чем и речь - что все ваши разглагольствования в конце концов и сводятся - опять к подмене Нового завета - декалогом - заветом первым - так называется он в Слове Бога. Вначале закон появился - потому Иисус исполнил закон - завет первый - и Своей смертью безвинной искупил подзаконных - чтобы они жили далее с Богом в Новом Завете - в вечности уже, - вот же написано -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вот так вот каждый вступающий с Богом в Новый Завет верой своей и утверждает - в покаянии во имя Иисуса Христа - признает, что он был подзаконен.


- Но вы абсолютно правы - что кто не вступит с Богом в Новый Завет - или поддастся на обман таких как вы - и перейдет снова под закон - из Нового Завета - тот и будет судим по скрижалям завета - служением смертоносным буквам - познавая греховность свою.
Этого же никто и не отрицает - потому в Новом Завете и написано о законе -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Что закон не по вере - нет в законе Иисуса Христа - и что исполняющий закон - будет жив далее законом, а не исполняющий - соответственно - будет мертв законом - как вы это все и говорите людям - когда обманом вашим удается увести некоторых из Нового Завета - опять под завет на скрижалях завета - под закон.
Апостол Павел об этом ясно предупреждает - внимание - всех Новозаветних уже -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Так что не заигрывайте опять с законом и с субботой закона - ибо у Бога неправды нет - и Бог сразу всех ясно и четко предупредил -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- То есть, - не слушаетесь во всем слов учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот и не обессудьте...