Сообщение от proxrista
Сообщение от Сергей из Керчи
Чем по Вашему отличается то, что было в Коринфе и то, что из Америки? Имею ввиду некое понятное уму отличие
- Послушайте, вы противник воли Бога - о говорении на языках - это очевидно.
Бог вам дал Слово Свое - к научению - вот в Слове Бога и научайтесь - там все верно написано. Не надо уводить людей от истины - ссылаясь на непроверенные примеры- мол, кто это видел и когда это было... Легко так увести от написанного Слова Бога.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Сергей из Керчи
Но в 1Кор.14 описывается никому непонятный язык, который не следует запрещать.?
- Не следует запрещать говорение на языках - в церкви - только должно все быть благопристойно - это заповедь Господня.
Говорение духа человека к Богу обращено - Богу и понятно - и каждый раз сам язык у каждого человека может быть свой - начиная от воздыханий и ангельского наречия - и заканчивая непонятной - но со стороны вполне полноценной речью... Кому и когда как Бог даст.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от миит
Это пятидесятники так говорят, а кто сказал, что то, что они голосят - истина? Каких только ересей и заблуждений нет и все обязательно претендуют на верховную истину и на Духа Святого Глоссолалия отнюдь не является показателем истинности того, кто ей обладает.
- Покажите этот термин в Слове Бога.
Не можете показать - зачем обманывать людей и рассуждать будто бы есть такое поучение у Бога?
Младенцы во Христе - принявшие рождение от Духа Божия - подчинены Слову Бога - приказывающего им возлюбить словесное молоко Слова Божия - назидаться в Слове Бога - об этом надо говорить, а не о том, что младенец - которому не сказали этого - немощен.
Рождение свыше Бог не отменял.
Приведите пример - где Апостолы испытывали говорение на языках?
Не испытывали - не дано это человекам от Бога - вот и не надо говорить свое. Если говорение простое и невнятное - то это не значит, что человек не крещен Святым Духом - и не вам судить об этом - придет время и говорение возрастет у человека - Бог даст...
Не идите на поводу у незнающих и старающихся отвратить людей от крещения Святым Духом - идите по Слову Бога.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от alexey957
Бог и сказал , Апостол написал, всё испытываем и доброго держимся а не отвергаем , как Божье , так и от врага без исследования.А остальные как могут исследовать не будучи рождены свыше, ведь получение дара Святого Духа , как раз с говорением для не верующих и пророчеством для верующих , ведь так Апостол писал ?
- Для верующих - и говорение на языках - по заповеди Иисуса Христа.
Исследовать надо - послушен ли человек Слову Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот первопричина и основа всех других отклонений - непослушание Слову Бога - не поступают потому по учению Бога - вот и отступают от истины.
А Бог научает - что надо достигать - и как этого достичь.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от миит
Могу сказать про себя и тех многочисленных людей и общин, которые меня окружали, что пережил и испытал "возможное из возможного" (стыдно, но было), поэтому и говорю с уверенностью, что о Даре Духа Святого в пятидесятничестве речь не идет и близко. Подделка под дар и обольщение пойманных в чувственную сеть людей.
- Опять - таки - покажите это из Слова Бога. Разве Апостол не рассматривает и отрицательные примеры?
В чем причина?
В игнорировании учения Иисуса Христа - в поучении по учению.


- Скажите - к какой категории ныне вы отнесете Апостолов Христовых? И покажите в Слове Бога термин такой - " пятидесятничество ".
Может надо уже говорить - как написано - церковь Христовая рожденных во всей полноте свыше от воды и Духа?


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Это вы о них так говорите сейчас в вашем этом сообщении?
Покажите - где вам Бог разрешил определять о говорении на языках - подделка это или не подделка? Почему вы занимаетесь отсебятиной - да еще и публично - и пред Богом?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от alexey957
Мнение не рождённых свыше не принимается , я общался с пятидесятниками с 1989 года , много раз был свидетелем как истинного получения дара Духа Святого , так и подделок. Ещё в начале 90 х. в общении с не регистрированными пятидесятниками я доказывал подмену сатаной истинного дара , потому что уже сталкивался с таким проявлением и более того в том общении Бог , если можно так сказать устроил обучение братьям которые этому противились.В общение зашёл человек одержимый бесовскими духами и о котором я знал не по наслышке а братья начали молиться духом , он только смеялся и матерился а потом к ним обратился непонятным зыком и кричал что и он так может выдавая за Божье , братья были в шоке, вот так Бог показал как бывает . В данном случае это было явно а бывает что если нет дара различения духов то и не понятно.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Это вы о них так говорите сейчас в вашем этом сообщении?
Покажите - где вам Бог разрешил определять о говорении на языках - подделка это или не подделка? Почему вы занимаетесь отсебятиной - да еще и публично - и пред Богом?


- Вот и не путайте изгнание бесов - с безобидным даром говорения на языках.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Сергей из Керчи
Надо понимать, что Вы вовсе не признаете говорение на никому непонятном языке как проявление от Святого Духа?
- Надо понимать - что вам такое непризнание интересно...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от миит
В той манере как это исповедуется у пятидесятников, харизматов - не признаю и повторюсь в который раз, что к Дару Духа Святого это отношение не имеет.
- А вы не говорите свое ... - повторяю... Мало ли что вы повторяете.
Приводите Слово Бога - без вашего самомнения... мол, повторяю... - значит так и есть.
Сам Бог вам говорит - что неверующие всегда будут говорить о говорящей на языках церкви Христовой - что они якобы беснуются...
А вы берете и этот факт выворачиваете наоборот - используете этот факт для отрицания истинности говорения на языках. Вот Кто вам дал на это право? Может хватит запугивать людей невежеством вашим в Слове Бога? Ну если Сам Бог говорит об этом - то значит это так и есть и так и должно быть... Ведь так?


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- И это - представьте себе - нормально, - так было и при Апостолах Христовых - так и ныне - по истине Слова Божия - научающего о предмете проявлении говорения на языках - и о реакции на этот дар у неверующих. Ведь так?