Сообщение от proxrista
Сообщение от Maxim
Внешнее крещение в воде не говорит о том, что человек пережил духовное, а символизирует это. Духовное переживание может быть раньше, может быть в настоящий момент(как у евнуха), а так же может наступить и после внешнего крещения. Это все есть в Писании. Есть: "креститесь и получите"(когда иудеи умилились сердцами от слов Петра) есть так же: "кто запретит крестится тем , кто получил Духа?"(дом Корнилия) , а бывает и как у евнуха с Филипом, когда тот проповедал ему Евангелие и евнух сразу уверовал, и крестился, то есть момент внутреннего духовного переживания совпал с крещением внешним. Так вот если говорить о важности крещения, то главное понять что духовное это главное, а внешний обряд это второстепенное. Когда у людей в пустынях были проблемы с водой они крестились в песке. Главное суть. А те кто делает упор большой на внешнем, те заблудились.


- Вам надо для начала изучить тему - образ Адама и два образа - чтобы начать разуметь происходящее - реально происходящее с человеком - при водном крещении во имя Иисуса Христа - когда человек крестится в смерть Христа и принимает верою - что со Христом распят и его ветхий человек.


- Человек не принявший водное крещение во имя Иисуса Христа - не умер для закона телом Христовым - он еще подзаконен и грех все время оживает в нем заповедью закона - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив.
Человек переходит из образа Адама в образ Христа - через погружение в смерть и воскресение Христа - реально умирает Христом - потому уже такого человека Слово Божие и назидает - наставляет - почитать себя - считать себя таковым - верить, что это с ним все так и есть - по Слову Божию истине происходящего -


11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- Умершим для греха и закона - не под законом - это все реальные события происходящие с человеком чрез водное крещение во имя Иисуса Христа.
А ежели человек не принял еще водное крещение во имя Иисуса Христа - пред Богом и при свидетельстве церкви Христовой - что толку ему себя так почитать, когда самого вхождения в смерть и воскресение Иисуса Христа - он еще не обрел.
Принявший крещение водное во имя Иисуса Христа - потому и почитает себя таковым, что с ним реально все это уже произошло - в невидимом мире - и Бог ему и разъясняет это, мол, - почитай уже себя так - думай о себе реально так, - ибо это все так и есть уже с тобой - Слово Божие - истина происходящего.




- И еще.
Я не пойму - почему так происходит, когда человек - думающий о себе уже, что он понимает нечто в Слове Божием - тут же начинает пренебрегать наставлением Иисуса Христа - словами Иисуса Христа - вот, например, что уверовавших и крестящихся будет сопровождать знамение говорения языками, или -
что рождение свыше есть - внимание - рождение от воды и Духа - равно - как от воды, так и от Духа - две стороны одного рождения свыше.
Уберите одну сторону - и у вас будет фальшивая медаль - или монета...
То есть, монета вроде и есть в руках - но она фальшивая - неполноценная без обоих сторон.
Вот рождение от воды и обретается при водном крещении в смерть и воскресение Иисуса Христа.
То такого человека надо уже уговаривать - мол, цаца вы этакая, - да посмотрите же что есть рождение и от воды - зачем вы отрицаете слова Самого Иисуса Христа, тем более, когда Он говорит - истинно, истинно... - перед этим.
И где вы нашли такой термин - "внешнее крещение в воде"? Говорят еще - что водное крещение - это, мол, ритуал?
Да где такое написано? Почему вы выдумываете свои термины и понятия - вместо того, чтобы научаться в этом по Слову Бога?
То что же получается - написанное отвергается, называются свои термины - и идет уже разъяснение, мол, по своим терминам - что написанное де не таковое уже?!
Да Кто вам дал власть такую - делать так?
Где написано, что вы можете вводить свои термины?
Не провозглашена ли анафема Богом уже за такое нововведение?
И начинается - с умным видом - по своим терминам - увещевание, мол ...
И причем здесь - проблема с водой?...
И куда вы дели все ясные примеры - при Апостолах Христовых с уверовавшими - что крещение Святым Духом сопровождается тут же говорением на языках? Все говорят в этих примерах - ни один человек не молчал... Потому и евнух был рад - что увидел явное свидетельство крещения Святым Духом - просто не написано подробно - как и за Павла не написано при его крещении - но Павел пишет о себе - что более всех говорит языками - далее уже - то есть, принял значит крещение Святым Духом - равно - как и все Апостолы Христовые в день Пятидесятницы...
Куда вы это все подевали в ваших рассуждениях, а напротив - ваши рассуждения тут же все это и отвергают...


- Это вы учитесь у Слова Бога, а не поучаете Слово Бога - внимание - как правильно.


- Еще раз спрашиваю вас - где написано - что есть главное, а что второстепенное - и что есть - внешний обряд?? Докажите, что это не ересь ваша как заблудившегося... - где вы словеса такие нашли в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета?