Твитнуть
Извините, немного был занят.
Ну и царствовал грех до закона ну и что? Сегодня законом познаётся грех.Подобно как Адам познал Еву так и мы познаём грех посредством закона. Таким образом подобно Адаму который познал Еву мы испытываем грех на опыте и посредством закона мы это видим, если нет закона, то и узнать что мы согрешили мы не можем.Ну Павел умом служил закону Божьему, а плотью иногда согрешал, бывает, а кто без греха? " ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." Иак.3:2
Извините, а вы не верите Павлу, что он умом своим служил закону Божьему? Вот ещё одно место об этом же, "Он же в оправдание свое сказал: я(Павел) не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря. " Деян.25:8
У меня такое впечатление, что вы не верите Павлу и спорите с ним.Ну а чем умирает верующий в Христа, разве не законом? "Закономя умер для закона, чтобы жить для Бога." Гал.2:19
Извините, а вы не верите Иоанну, когда он называет Христа Словом? У меня такое впечатление, что вы открыто отвергаете Апостолов.Ну а Христос и повелел соблюдать закон на манер фарисеев. " итак все, что они(фариеи) велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3
Вот вам где Христос ссылается на эти заповеди закона, для того чтоб через их исполнение спастись, "16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. " Мат.19
Но вы же нарушаете закон нарушая субботу, значит вы под грехом.Апостол Павел наврал по вашему? "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
Такое впечатление, что вы Павлом воюете против Павла...
Так вы отвергаете учение Христа и Павла где Христос открытым текстом повелел исполнять заповеди закона для того, чтобы войти в жизнь вечную. Христос наврал?
Эта одна заповедь(ед. число) веровать во имя Иисуса Христа и любить друг друг друга. А Заповеди(мн. число) Бога которые необходимо соблюдать дабы войти в жизнь вечную есть заповеди из Ветхого Завета. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Ни о каком там независимо от закона в тексте не идёт речь, в тексте речь идёт о действии закона в жизни верующего, "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. ...................... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. " Рим.3
Ну а Павел пишет о заключении Нового Завета, вот я вас и спрашиваю о каком завете новом идёт речь и с кем? "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более." Евр.10
Кому Бог впишет закон Свой в сердца и когда?
Они сами себе закон, но закон это Тора и есть, вот и получается, что они не зная Тору исполняют её по природе, вот я вас и спрашиваю если язычники по природе исполняют закон, а зачем вы зная закон отвергаете его? Замете закон в сердце язычников, "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )" Рим.2
Неужели вы не желаете оправдаться перед Богом исполняя закон?Текст говорит об утверждении закон верой, но в всё делаете до наоборот, вы верой отменяете закон.
Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.
Ну и царствовал грех до закона ну и что? Сегодня законом познаётся грех.Подобно как Адам познал Еву так и мы познаём грех посредством закона. Таким образом подобно Адаму который познал Еву мы испытываем грех на опыте и посредством закона мы это видим, если нет закона, то и узнать что мы согрешили мы не можем.Ну Павел умом служил закону Божьему, а плотью иногда согрешал, бывает, а кто без греха? " ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." Иак.3:2
Извините, а вы не верите Павлу, что он умом своим служил закону Божьему? Вот ещё одно место об этом же, "Он же в оправдание свое сказал: я(Павел) не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря. " Деян.25:8
У меня такое впечатление, что вы не верите Павлу и спорите с ним.Ну а чем умирает верующий в Христа, разве не законом? "Закономя умер для закона, чтобы жить для Бога." Гал.2:19
Извините, а вы не верите Иоанну, когда он называет Христа Словом? У меня такое впечатление, что вы открыто отвергаете Апостолов.Ну а Христос и повелел соблюдать закон на манер фарисеев. " итак все, что они(фариеи) велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3
Вот вам где Христос ссылается на эти заповеди закона, для того чтоб через их исполнение спастись, "16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. " Мат.19
Но вы же нарушаете закон нарушая субботу, значит вы под грехом.Апостол Павел наврал по вашему? "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
Такое впечатление, что вы Павлом воюете против Павла...
Так вы отвергаете учение Христа и Павла где Христос открытым текстом повелел исполнять заповеди закона для того, чтобы войти в жизнь вечную. Христос наврал?
Эта одна заповедь(ед. число) веровать во имя Иисуса Христа и любить друг друг друга. А Заповеди(мн. число) Бога которые необходимо соблюдать дабы войти в жизнь вечную есть заповеди из Ветхого Завета. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Ни о каком там независимо от закона в тексте не идёт речь, в тексте речь идёт о действии закона в жизни верующего, "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. ...................... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. " Рим.3
Ну а Павел пишет о заключении Нового Завета, вот я вас и спрашиваю о каком завете новом идёт речь и с кем? "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более." Евр.10
Кому Бог впишет закон Свой в сердца и когда?
Они сами себе закон, но закон это Тора и есть, вот и получается, что они не зная Тору исполняют её по природе, вот я вас и спрашиваю если язычники по природе исполняют закон, а зачем вы зная закон отвергаете его? Замете закон в сердце язычников, "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )" Рим.2
Неужели вы не желаете оправдаться перед Богом исполняя закон?Текст говорит об утверждении закон верой, но в всё делаете до наоборот, вы верой отменяете закон.
Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.
- То есть, каждый человек имеет осознание грехов в самом себе - и потому и написано, что кровь тельцов и козлов не могла убрать из человека это осознание.
Именно это осознание - дух человека - как совесть в душе человека - и научает человека - как праведно поступать - что и подается как дело закона написано на сердцах - не закон, а дело закона - совесть человеческая. Есть такой нулевой уровень в каждом человеке - когда человек не читал еще ни разу книгу Моисеева - но сам в себе знает что значит поступить праведно.
Но все же написано однозначно - для всех находящихся под законом и исполняющих закон и не исполняющих закон - к Римлянам: 2 / 13 -
13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
- То есть, если вы исполняете закон - то вам надо закон действительно исполнять.
А то бывает так - человек говорит о себе что он исполняет закон - а оправдаться законом не желает - не оправдывается - знает, что это невозможно - по учению Иисуса Христа. Вот другие, мол, беззаконники - а он законник - якобы исполнитель закона.
Поэтому тут и написано - что не слушатели закона оправданы будут.
Или человек под законом или человек под благодатью учения Отца Нового Завета.
Хитрить бесполезно.
Говорят что исполняют субботу закона - заповедью закона познается грех - познается нарушение закона субботы - и потому такой человек не исполнитель субботы, а нарушитель закона субботы на самом деле - и это при исполнении им и всех остальных заповедей закона. Обмануть закон никому не удастся - закон судит сам по себе независимо от воли человека. Факт.
То есть, когда вам говорят - неужели вы, мол, не желаете оправдаться законом - то сами они не могут оправдаться законом и знают это, - а по истине это звучит именно так - неужели вы не желаете законом познать грех ваш еще и еще раз? Вот и все.
Ибо сила греха - закон. И грех оживает законом в теле человека - потому и надо умереть для закона телом Христовым - чтобы освободиться от закона - и исполнять тогда уже заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
И не обманывайтесь - это заповеди учения, а не закона смертоносных букв. Не может грех брать силу от этих заповедей Нового Завета - как ранее от заповедей закона.
Искушения будут - каждая плоть искушение зарождает сама в себе - но для этого человек и живет в Новом Завете во Христе и Христом, чтобы побеждать.
Потому и написано -
13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
- Но при этом и написано тут же -
12
Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
2
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3
зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4
терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
- То есть, с одной стороны - не все так просто, а с другой стороны - все и не может быть просто, - ведь так?
Было бы все просто - то зачем и Иисусу Христу умерать на кресте за всех нас?
- Верой человека закон не отменяется - невозможно сие сделать. Верой можно умереть для закона телом Христовым - при принятии человеком водного крещения во имя Иисуса Христа. И верой можно оправдаться от нарушения всех заповедей закона Моисеева - Деяния: 13 / 38 - 39 -
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- То есть, человек должен поверить что это возможно и что это так и есть - что это действительно так.
И когда этот человек с верой попросит прощение у Бога во имя Иисуса Христа - за то - то и то - то, - то и происходит истинное очищение человека от мертвых дел его - истинное прощение - Иисус же умер на самом деле за этого человека - и совесть человека успокаивается - дух человека знает, что он действительно прощен Богом - чрез смерть Иисуса Христа.
То есть, человек поступает с верой - просит прощение у Бога в покаянии во имя Иисуса Христа - а Бог его действительно прощает в это время - на самом деле - чрез смерть Сына своего за него - и человек испытывает успокоение в душе своей. Факт. Истинно.
- Ну и напоследок, скажите нам всем - от Луки: 22 / 20 -
20
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
- Кому Иисус протянул эту чашу Нового Завета первыми - из всех людей на земле?
У Бога неправды нет.