Сообщение от proxrista
Сообщение от Step2
proxrista


А кто Вам сказал что это не так?Разве Иисус говорил притчами к Отцу?
Или Бог начертал Своей рукой перед Валтасаром Сам Себе?



Вот именно что кто пророчествует говорит к людям.Но не написано очевидцем евангелистом Лукой что апостолы пророчествовали!
Когда пророчествовали сказано особо,например тут:
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.(Деян.19:6)

А в пятидесятницу прямо и однозначно написано провещевали на иных языках.

Что такое провещевать повторяю для Вас:
ПРОВЕЩЕВАТЬ, провещать что, возвещать, возглашать, оглашать устно; вообще, проговорить.(словарь Даля)

А Вы говорите что? Они молились на языках.Но там этого не написано вообще! Вы придумали это сами и искажаете написанное.
Хватит прикидываться непонимайкой.



Любой пророческий псалом на еврейском языке произнесённым евреем в среде не знающих еврейского,будет говорением не к людям,будет тайнами проговариваемыми духом себе и Богу!Хватит Вам делать вид что Вы этого не понимаете.Ситуация проста.
Потому Павел и говорит что такое говорение для окружающих будет говорением на ветер,в лучшем случае чужестранцем.
А себя только назидать не есть служение Церкви.


Этого нет в тексте от очевидца евангелиста Луки. А то что я говорю Вам точно по тексту.
Значит лжёте и искажаете Вы, а не я.
Наверное потому что не понимаете чем являлись иные языки в пятидесятницу.Или не верите что это была сверхъестественная способность говорить и понимать другие наречия.
Ваше неверия я исправить не могу. Не верите Божьим людям(ев Луке,Павлу,Петру) - не верите Богу!
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.(1Иоан.4:6)

Ещё раз увещеваю Вас: перестаньте лгать и извращать написанное!Иначе придётся привлекать модераторов ,чтобы они принудили Вас к честному ответу или прекращению распространения своих заблуждений.
- Еще раз вам говорю - там написано -

2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



- Стали говорить иными языками - в доме..., в доме..., в доме..., - не сказано, что они стали пророчествовать как Дух давал им провещевать -
а сказано, что Дух давал им провещевать на иных языках - в обращении к Богу духом - не еречествуйте, говоря что это не так.
Вот и не обманывайте людей.
Как Дух Божий давал провещевать им - на иных языках - в обращении к Богу духом на иных языках, так они и произносили вслух, - вы осуществляете здесь обман - подмену - говоря что это не так. Факт пред Богом. Аминь.
Павел и разъясняет - что говорение языками - есть обращение - не к людям - а к Богу.
Вам сего не отрицать.
А то, что написано - как Дух Божий давал провещевать - так это так и есть - и вам более не насмехаться над Духом Божием, когда Он дает младенческий лепет провещевать Детям Божиим. Не надо...


- Вы не путайте, Павел сравнивает вместе два духовных дара - говорение на языках и пророчествование -
и говорит, что пророчествование превосходнее говорения на языках - ибо не надо истолковывать - и для обращения к людям сие предназначено -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Видите, что два этих дара объеденены в одно предложение - что это два разных и самостоятельных дара?
А дар говорения на языках - внимание -
требует затем изъяснения - вы это понимаете??






- Послушайте, вы опять открыто лжете - неужели вы думаете, что Библии нет у других людей, чтобы прочитать и сравнить - что вы лжете??


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вот Апостолы говорят на иных языках в доме - нет других людей в доме кроме говорящих на иных языках - и термин один применен Святым Духом - говорили иными языками - что Павел и разъясняет в другом месте, что это есть -
внимание -
обращение к Богу духом - тайны духом говорятся и никто сие не понимает из людей - и вам сего не отрицать.
А далее - Апостолы вышли на улицу к людям - и обратились - внимание -
без истолкователей - к людям... - к людям... - к людям... -
даром превосходнее дара говорения на языках - даром пророчествования - Павел же говорит говорящим на языках - если не будет истолкователя - то молчи - не говори людям - вы уже это неблагополучно для себя забыли??



- Не было при этом истолкователей - в день Пятидесятницы на улице - чтобы истолковывать говорение на иных языках -
но было обращение к людям - даром пророчествования - как и Павел говорит, чтобы просить дар пророчествования - на любых языках обращаться к людям - вы это понимаете?? К людям..., к людям..., к людям...
Вначале произносится говорение на языках - а потом именно это произнесенное говорение на языках и надо истолковывать. Не произнесено говорение на языках - не обратился дух человека к Богу - и истолковывать нечего.
А на улице Апостолы сразу обращались к людям - даром пророчествования, который не требует чтобы было истолкование -



5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Вот Петр и говорит - лично для вас - как и Павел говорит - что это есть дар пророчествования - Павел и говорил, что говорящим на языках н а д о просить этот дар - чтобы обращаться к людям.
Вы это понимаете?
А на улице Апостолы сразу обращались к людям - даром пророчествования, который не требует чтобы было истолкование.


- Языков пламени было достаточно обрезанным Иудеям уверовавшим, чтобы они, услышав у язычников такой же лепет - поняли - что сие от Бога - Бог выработал у них своего рода обратный рефлекс - чтобы они уже не сомневались.
Вы не понимаете, что это значит для Иудеев - и в то время - признать, что и язычники есть Дети Божии -
это мы теперь такие все грамотные, что знаем, что дети обетования признаются за семя - но тогда учение Иисуса Христа еще не было дано Апостолам во всей полноте - вот и гнали некоторые уверовавшие Иудеи Павла за то, что он послушался Христа и проповедывал язычникам Евангелие - и не просто гнали, а искали как бы его убить -
вы понимаете, что уверовашие во Христа Иудеи обрезанные в доме Корнилия и есть самые строгие судьи в то время - что и язычники д е й с т в и т е л ь н о крещены Святым Духом?!
А теперь и скажите всем нам - признали бы Иудеи обрезанные, что и язычники получили крещение Святым Духом - если бы язычники тут же не заговорили даром говорения на иных языках??
Понимаете теперь, что этот дар от Бога и этот дар есть самое первое что случается с человеком при крещении его Святым Духом?