Дар иных языков

[proxrista]

Знаете, мне надоело слышать слово "пятидесятник" как имя нарицательное. Да какая разница в какой ты деноминации! Главное быть христианином! Извините, что отклоняюсь от ваших размышлений. Прохристу я хотела было ответить насчет анафемы, но передумала. Потому как знаете: от многословия не избежать греха. Зачем пересказывать здесь Библию? Я уже давно в своей маленькой церкви. И мы все это время переживали вместе и плохое, и хорошее. Недавно пастор сказал, что нашел как-то конспект со своими проповедями 15-летней давности и ему так стало стыдно, что он вообще такое говорил... Но как бы-то ни было, это был путь... И то, что моя церковь представляет собой сейчас - мне очень нравится. Все мы стремимся как можно чаще быть вместе. На домашках, на спевках хора, на молитвенных собраниях, в поездках в интернаты по субботам... Как же я понимаю буквально сейчас слова Давида: Как хорошо и как приятно жить братьям вместе! Мне холодно в моем доме среди неверующих родственников. Согреваюсь я только в общении верующих людей, ведь "там, где трое или двое собраны во имя Мое, там и Я посреди них". Эти общения дают мне силы снова идти домой, чтобы являть "свет" домашним своим позитивом, своей добротой, своей кротостью, которой у самой, по плоти, и в помине нет. Но появляется в тот момент, когда исполняешься Духом Святым в общении с верными... Сумбурно получилось, конечно, но так надоел этот художественный треп...

- Вот как вы думаете, ему бы было бы стыдно - в последствии, если бы он приводил отрывки из учения Иисуса Христа - и по ним и говорил - дословно?

- - - Добавлено - - -

выдумки у тех кто выдает бормотание за языки!

- Это вам к Апостолу Павлу - который и говорил, что его говорение -


6
Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7
И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8
И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.

- - - Добавлено - - -

нужно быть похожими на Иисуса, а не на Павла

- Ну так Павел и поступает как Иисус поступал.
А Иисус и сказал - чтобы Его учение в вас пребывало - без изменений.
А Его учение вы и знаете лишь чрез Апостолов Христовых - которым Иисус и поручил - вы только вдумайтесь - научить все народы земли - вот все равно и учатся чрез них - как в школе.
Ну вы же в школе не вырывали страницы из учебника, чтобы не отвечать урок - хватало ума понять, что во всех учебниках написано одно и тоже и что это вам не поможет?
Так и здесь.

- - - Добавлено - - -

Даже из предложения понятно что не все говорят на языках,хотя он этого и желает,а ведь обращается к крещёным.

- Вот что Павел написал вначале о пророчествовании и о говорении на языках - чтобы затем вы прочитали и те строки далее -



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Скажите, вам здесь все понятно?


- В каждой церкви есть пришлые только что - новенькие, есть принявшие лишь водное крещение - вот для них Павел и произнес в церкви Коринфской - хочу чтобы все говорили языками...

- - - Добавлено - - -

Чему меня научило общение на форуме, так это как раз смирению принимать исповедание веры другого как путь поиска истины
и это и православного и католика и баптиста и пятидесятника и СИ и адвентиста...
Я на долгое время оставляла темы о языках,
нет плода в рассуждениях верующих этой истине с неверующими этой истине.
Но что заметила, что эти темы открывают один за другим именно неверующие истине и хулят верующих и имеющих, делают это без устали,
просто смысл пребывания на форуме сидеть в этих темах.
И потому вошла вновь и говорю вам противникам истины: да запретит вам Господь порочить путь поиска Истины верующим этой истине.
Не принимаете?
Так отпустите всех на свободу и идите своим путем,
не оскверняя себя хулой и оскорблениями понимающих иначе чем вы.
К свободе мы призваны.
Будем свободными друг от друга, а кому что закрыто, так силен открыть Открывающий ищущим и просящим и стучащим.

- Как написано -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Так и есть.

- - - Добавлено - - -

Если быть более бдительнее то надо понять что мы тут не в положении оправдывающихся,а в положении задающих вопросы.
Потому что никто из них не показал никаких языков и мы не можем вот так верить им на слово и принимать как за своих.
Пока эти люди скрывая что то пытаются ещё и обвинять,они как говорят апостолы - не наши.
Так что не надо приводить стихи в угоду им,как будто вы оправдываетесь перед теми кто действительно имеет истинный дар в том,что такого не имеете по собственной вине ,что не поверили им на слово без фактов..
Словом следите за своим духом,а то враг использует любые ваши слабые стороны для своих целей и мы не вырвем их из его лап.

- Вы Апостолу Павлу верте - мы здесь говорим о воле Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- - - Добавлено - - -

Лично я не противник Истины, просто глоссолалия для меня не имеет истины!

- Вы это о чем?
Покажите такой термин в Слове Бога -" глоссолалия"


- Вот что написано в Слове Бога -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- - - Добавлено - - -

Супер.только мы-это значит нас мало, и это совершенно не стыкуется с откр:7, 9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

- Так и в Писании не написано - что сила греха закон...
А поди ж ты...

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел заповедовал. Рим.12:15: Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.

Ну а Христос вообще пребывал только с кривыми, косыми, непопулярными... Мне тоже среди таких уютнее почему-то, чем среди таких умных и праведных как "Один из...". Христос же...

Был прост.
Он был бродягой,
Когда по родине ходил.
Но Он был чистым, и правдивым.
И волю Божию творил.
Он исцелял больных и слабых,
Слепым глаза Он открывал,
Чтобы они могли увидеть
Тот свет, Который Он являл.
Немудрых мира избирал Он,
Чтоб постыдились мудрецы.
Своей любовью наполнял их,
Чтоб были и они чисты:
Свободны от гордыни, гнева,
От зависти, корысти, зла,
И вместе с Ним чтоб прославляли
Его Небесного Отца.

- Вот именно, что Иисус был совсем не прост - Он абсолютно не грешил, был абсолютно мудр, и обладал при этом всеми проявлениями славы от Бога для человека - в доказательство, что Он и есть Пророк Божий - по закону.
Какая же это простота? Ведь так?

- - - Добавлено - - -

В принципе это не просто,возможно поэтому и не отвечают, и "корпоративная этика" сдесь не причем. Если у человека нет дара истолкования языков он и понять не может что это,дар или нет.отрицать тоже вроде не хорошо вдруг реально дар.короче куда не кинь,всюду клин. для этого требуется различение духов...что бы обьяснить что там на роликах.у евлампии видимо его нет.поэтому она как честный человек и не говорит. ждём тех кто имеет этот дар.

- Этот дар дается лишь для проявления в церкви - и то, если Бог даст.
Идите по церквам Христовым - и ждите на собраниях...

- - - Добавлено - - -

что ж вы так невежественны в писании?
из-за невежества вашего и истребляет вас сатана ложным обольщением.

вот читайте внимательно...
Деян. 10: 44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Деян. 11: 15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.



Иудеи в доме Корнилия изумлены были тем, что язычники на иных языках ВЕЛИЧАЮТ Бога!
они ясно слышали и понимали, что те ВЕЛИЧАЮТ Бога иными языками, а не хулят имя Его.
тоже самое было и на Пятидесятницу... это ясно засвидетельствовал Петр...... как и на нас вначале.

- Да, да... Вначале - в доме - написано -

2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго,и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- И все.
А когда они вышли на улицу - то обратились к людям - даром пророчествования -



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им:
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Так и написано - обратились к людям даром пророчествования - внимайте словам Петра -

мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15