Сообщение от proxrista
Сообщение от beta
Я приводил вам, что апостолы ходившие со Христом не были крещены в воде в смерть Христа, и ничего и без этого спасаются.

Но вот Павлу уже нужно было водное крещение.

Но к сожалению вам плотским этого не понять, по этому чего рубаху рвать, все равно вы не слышите.

Попасть в рай вне Христа не возможно. Если бы спасение было возможно вне Христа, то и жертва Христа напрасна. Но не было иной возможности как только через жертву Христа, по этому и была принесена жертва.
Не уничижайте Жертву Христову.

А свет это светлая часть тьмы.... ужас насколько повреждены умы....




Учение Христа это Евангелие, или вы никогда не читали, что евреям в пустыне было возвещено точно то же Евангелие которое возвестил Христос?




Вы снова пишите свое "евангелие", нет там слова - "после пришествия".
м
- Вам надо перестать отрицать написанное -


К Галатам 3:22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Тут в частности и написано - если вы во Христа не крестились - то вы в Него и не облеклись, - вы это хоть понимаете?
Ещё раз вам говорю - приведите, кто до смерти Христа в смерть Его крестился водным крещением. Не можете - вот и перестанте говорить вашу ересь.
А Апостолы крестились во Христа водным крещением - потому и преподавали так - знали уже как это важно - просто за них это не написано подробно - но написано на примерах их преподавания - как это надо делать - и что Иоанново крещение не годится для Нового Завета - для всех человеков - Слово же Божие. Или вы думаете что у вас что другое, чем было у них?


Деяния 10:45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вот и вам не запретить никому креститься водным крещением во Христа Иисуса - и не уничижать рождение от воды - как Христу в глаза будете смотреть?!
Он же пострадал, а человек лишь окунается в воду - входит тем самым в подобие смерти Его реальной на кресте - подтверждая тем самым безболезненно для себя, что принимает эти страдания Христа вместо себя - а вы святотатствуете! Забыли у Кого прощение просили за грехи свои и во имя Кого??
Или вы думаете, что Отец вас прощает просто так и вы не должны были умереть по закону?
Нет. Лично за вас умер Другой Человек Сын Божий - потому лишь только вы получаете прощение.


Деяния 19:3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Неужели вы думаете, что Апостолы преподавали водное крещение во Христа, а сами не крестились так?
Не написано за всех персонажей подробно про все, но это не значит, что христиане не принимают оба крещения - как рождение от воды и Духа по заповеди Иисуса Христа - и Апостолы в том числе - кто из людей тогда - кроме Апостолов Христовых знал как это важно для человека принять оба крещения как рождение свыше?


- Да вы, батенька, еретик - вам не рубаху надо рвать, а признавать написанное.


- Рай это верхняя часть ада - туда нищий попал без Христа, - наглядный пример - повествование Христа о нищем Лазаре и богаче - к вашему назиданию.
Писание даёт обетование - что если кто покаится и не согрешит - спасен будет - попадает в рай - как и разбойник попал - которого распяли в день распятия Христа.
Но рай - это место ожидания и это не рождение свыше.


- Да это не я пишу своё, это вы говорите ересь -


1-е Петра 1:12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Вот же ясно написано, что нам служит то, что проповедано ныне - а не им.
И они не получили обетование - благословение в семени - не умерло ещё тогда семя, чтобы возродиться.
И Иисус искупил лишь подзаконных - в этом и суть Евангелия -


К Галатам 4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Вот оно - Евангелие - благая весть, которую Апостолы Христовые разнесли ко всем народам земли, начиная с евреев, -


Деяния 13:38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А не то, что вы там себе выдумали.
Новый Завет был утверждён Богом ранее - в Бытие - как обетование благословить все народы земли в семени Авраама - а заключен Новый Завет был на Крови Христа - лишь когда Он пришёл на землю и умер на кресте - ранее никто из людей не мог получить это обетование и ни один не был обрезан в сердце - это достижимо лишь со дня Пятидесятницы - становление человека как новая тварь - новое творение во Христе и Христом и кто Духа Его не имеет - тот и не Его - не имеет Духа Христова в духе своём -


1-е Коринфянам 6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Невозможно этого было обрести ранее, пока не принята была человеком заместительная смерть Иисуса Христа на кресте -


К Галатам 3:17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Читаете - до времени пришествия семени?



1-е Коринфянам 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- Видите, что здесь сказано - что все написанное ранее - в Писании - написано как образы - для нас - достигших последних веков.
То есть, все, что происходило ранее с людьми - это было образ истинного - и вера Авраама - как прообраз веры истинной во Христа, которая меняет самого человека в новую тварь, а не вменяет ему греховному условную праведность пред Богом, как у Авраама -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Видите, что этого ранее даже теоретически не было так написано в Писании о всех пророках - чтобы они этого. могли достичь?
А тут Павел благодарит Бога как за свершившийся уже факт.
Это достижимо лишь в Новом Завете.