Твитнуть
Вы должны знать и видеть разницу.
Женщины не обрезались во всем Израиле, но были Израильтянками.
В новом завете заключенном Богом с домом Израиля и домом Иуды обрезание происходит во Христе в сердце каждого уверовавшего человека, будь то мужчина или женщина.
В доме Иуды мужчины продолжают обрезываться по завету Авраама, но уже не для спасения, а через завет народа, что и делал Павел обрезая Тимофея, чтобы не было преград необрезанному иудею Тимофею проповедовать обрезанным Иудеям.
Спасение пришло от Иудеев и они являются родоначальниками Писания и спасения по вере.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)
Хочу, чтобы вы заметили, что спасение от Иудеев, а не Израильтян, то есть 10 колен Израиля.
Когда Бог излил Дух Святый в Иерусалиме, то там находились только Иудеи (Иудеи это два колена Иакова, Иуда и Вениамин) из разных народов в которых они жили: 5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
(Деян.2:5)
Израильтян, то есть дом Израиля, то есть 10 колен к храму никто не подпускал. Они были Самаритянами, от их центрального города Самарии:
29 Ахав, сын Амвриев, воцарился над Израилем в тридцать восьмой год Асы, царя Иудейского, и царствовал Ахав, сын Амврия, над Израилем в Самарии двадцать два года.
(3Цар.16:29)
В Иудее воцарялись иудейские цари в Иерусалиме.
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии(Израиля) и даже до края земли.
(Деян.1:8)
Весь Израиль, все 12 колен прославят Иуду за это и поклонятся перед ним:
8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.(То есть 11 колен)
(Быт.49:8)
Павел писал, что сначала Иудею, а потом и Елину(Израильтянину):
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)
Женщины не обрезались во всем Израиле, но были Израильтянками.
В новом завете заключенном Богом с домом Израиля и домом Иуды обрезание происходит во Христе в сердце каждого уверовавшего человека, будь то мужчина или женщина.
В доме Иуды мужчины продолжают обрезываться по завету Авраама, но уже не для спасения, а через завет народа, что и делал Павел обрезая Тимофея, чтобы не было преград необрезанному иудею Тимофею проповедовать обрезанным Иудеям.
Спасение пришло от Иудеев и они являются родоначальниками Писания и спасения по вере.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)
Хочу, чтобы вы заметили, что спасение от Иудеев, а не Израильтян, то есть 10 колен Израиля.
Когда Бог излил Дух Святый в Иерусалиме, то там находились только Иудеи (Иудеи это два колена Иакова, Иуда и Вениамин) из разных народов в которых они жили: 5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
(Деян.2:5)
Израильтян, то есть дом Израиля, то есть 10 колен к храму никто не подпускал. Они были Самаритянами, от их центрального города Самарии:
29 Ахав, сын Амвриев, воцарился над Израилем в тридцать восьмой год Асы, царя Иудейского, и царствовал Ахав, сын Амврия, над Израилем в Самарии двадцать два года.
(3Цар.16:29)
В Иудее воцарялись иудейские цари в Иерусалиме.
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии(Израиля) и даже до края земли.
(Деян.1:8)
Весь Израиль, все 12 колен прославят Иуду за это и поклонятся перед ним:
8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.(То есть 11 колен)
(Быт.49:8)
Павел писал, что сначала Иудею, а потом и Елину(Израильтянину):
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)
"" Сообщение от djordj
Это говориться об Иудеях, а не о язычниках:
но тот Иудей (а не язычник), кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Это как сказать подобное выражение о качествах мужчины, что не тот мужчина, кто по плоти по рождению уже стал мужчиной, но кто делает как мужчина из рожденных мужчиной, это не о женщинах сказано, а о мужчинах.""
- Или речь идет по учению Христа о всех - в Новом Завете - и о женщинах и о мужчинах и о евреях и о неевреях - р а в н о?
А отсюда и вопрс - так кто такой Иудей - по истине и по Павлу?
- И вы приводите все основные постулаты учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - и это хорошо - но вот и давайте и посмотрим, что там и говорится - и о дальних и о близких - а не по вашей теории, что это якобы о одних евреях идет речь - читаем вместе - к Ефесянам: 2 / 11 - 22 -
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
- А это говорите вы - по вашей теории -
""Это говориться об Иудеях, а не о язычниках:
но тот Иудей (а не язычник), кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Это как сказать подобное выражение о качествах мужчины, что не тот мужчина, кто по плоти по рождению уже стал мужчиной, но кто делает как мужчина из рожденных мужчиной, это не о женщинах сказано, а о мужчинах.
Так и это место не о язычниках говориться, а об Иудеях, которых Павел корректирует и наставляет во Христе.
Павел никогда не был против обрезания. Он не нарушал закона. Он параллельно с этим объяснял, что уверовавшие Иудеи обрезаны в сердце и оправданы Христом Иисусом, а не делами закона. Дела закона идут после оправдания во Христе, и закон не есть способ оправдания перед Богом. Внутреннему человеку нравиться закон и во Христе он может ему следовать.
Первые кто составил церковь Христову были только Иудеи из колена Иудина и Вениаминова Деян. 2 гл, потом Бог привел к себе Израильтян, то есть 10 колен Израиля. Иуда и Израиль стали одним во Христе Иисусе:
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
(Еф.2:13-17)
Близкие назывались Иудеи, а дальними это Израильтяне их еще называли язычниками и безбожниками в мире, отчужденных от общества Израильского.
Другие народы пришли к Вечному и Живому Богу после проповедей избранного народа на земле и начали иметь спасение на уровне с избранными.""
- Ничего не замечаете?
То есть вы прямо отрицаете ясный текст написанного.
- Это мы еще не касаемся обрезания - как два разных обрезания, а говорим сейчас о тех, кого Бог примирил в одном теле Христа - о Израиле и язычниках - а вы что говорите?