Сообщение от proxrista
Сообщение от Йицхак
Да без проблем.
Вопрос как был так и остался: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)
- Ну если без проблем - так и делайте без проблем.


- Всегда, когда кто - то говорит, что мы не уничтожаем закон верою, но утверждаем - всегда никогда он и не говорит - как именно мы утверждаем закон верою, согласно Слова Божия, и никогда не приводит полный фрагмент научения этого определения, выдавая при этом эту фразу за обратное написанному - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - И т а к, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем. -
И б о мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
Потому что один Бог, Который оправдывает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем -
утверждаем в части оправдания всякого независимо от его дел и насколько они соответствуют требованиям закона.
Павел писал также об этом - к Галатам: 2 / 15 - 16 - Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники,
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона, ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
То есть, закон со всеми его заповедями вера фактически упраздняет, - ибо всякий получает оправдание через веру - закон на закон веры - уже независимо от дел закона и всяческого нарушения его - конец власти и руководства закона как такового. Вот так.
- А в том смысле, что ищете и доказываете вы, - то вера наша утверждает уже тем самым ко исполнению руководство заповедей и наставлений учения Христа в Новом Завете - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 25 - согласно воли Отца чрез Новый Завет -
По пришествии же веры, мы уже не под р у к о в о д с т в о м детоводителя - закона, - ибо Он, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей у ч е н и е м... - вот так и мыслим, так и утверждаем верой нашей учение Христа.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Йицхак
Мелко. Берите крупнее. например, так: Йицхак, Вы Рембранта читали?"

Впрос был простой: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

Что отвечают на такой вопрос в стиле "да-да", "нет-нет"?
Да, в этой фразе нет ни слова о Христе. Нет, в этой фразе о Христе написано вот тут (показывают пальцем где).

А многословие и философии - не ко мне. Вы очень невнимательно относитесь к текстам.
Они не пробовали - они бесов изгоняли именем Христа. Они не пробовали пророчествовать - они пророчествовали именем Христа. Они не пробовали творить чудеса - они творили чудеса именем Христа.

Вот Вы, например, умете творить чудеса именем Христа?
А они умели.
И пошли со своей верой в Христа нафих. Все хором.
Почему пошли нафих, а не в рай, я рассказал в предыдущем посте.
- Еще раз вам говорю вам - они говорили о себе, что это делали.
Прочтите вниматнельно, что Сам Христос говорит им, что Он не знал их - разумеете? А Апостолов и тех, кого Он посылал изгонять бесов тогда - Он знал Лично.
Так и теперь - вот же написано тоже самое - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - читайте раз десять внимательно - написано о тех, кого знает Христос - и что с ними происходит?


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Разумеете, что с ними происходит тогда, когда Христос их знает и Дух Христов утверждается Собою в их духе? -
а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот и подумайте, как они могут грешить, если сам дух внутри их уже умерщвляет дела плоти?
Знаете о каких делах плоти идет речь? Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.