Сообщение от Александр Ган.
Сообщение от gamer66
Ох как вы лукаво изменили свои же формулировки...помнится вы говорили о червивых деревьях...могу процтитировать вас же...Теперь заговорили о червивом плоде и даже не думайте намекнуть, что-де каков плод таково и дерево...плод делают червивым внешние обстоятельства...и может ли удое дерево приносить и червиывй и хороший плод?(это о том, что вам известны и достойные православные)
Я не менял никаких формулировок, как говорил о деревьях с червивыми плодами, так и теперь говорю. Во всех конфессиях есть плохие плоды и не мне судить где их больше всего, но то, что в православии их очень много - очевидный факт и то, что в СНГ-овском протестантстве их (в процентном содержании) меньше, чем в православии то же очевидный факт. Да, дерево познаётся по плодам и не может худое дерево приносить хорошие плоды, а хорошее дерево - плоды худые. Но не о том речь, что на худом дереве вообще нет хороших плодов, а на хорошем - вообще нет плохих. Речь идёт о подавляющем большинстве, что очевидно и имеется ввиду в евангелии. Разве вы назовёте плохим деревом яблоню, с которого вы собрали 10 вёдер прекрасных яблок, даже если 5 штук яблок оказались плохими? А разве вы назовёте хорошим деревом яблоню, на которой только 5 штук хороших яблок, а остальные негодные? Под плодами я подразумеваю не людей, а дела. Сама православная система такова, что в этой среде прекрасно плодятся лицемеры и чувствуют себя здесь прекрасно. А вот если бы было серьёзное обличение, то им было бы там неуютно, неудобно, неприятно.

Какой дурак вам сказал, что Православная церковь не борется с плевелами?...
Мне сказали об этом мои глаза и мои уши. Если вы вошли в дом, в котором очень грязно, но хозяин утверждает, что убирается каждый день, а раз в неделю делает генеральную уборку, то какие выводы сделаете вы для себя? Я лично сделаю выводы такие: либо он лжёт, либо сильно преувеличивает. Утверждение, что православие серьёзно борется с плевелами - сильное преувеличение, иначе в этом доме было бы чисто, ну или по крайней мере - гораздо чище, чем сейчас.
И что это за информационная борьба такя должна происходить?
Да ничего особенного. Соберите ревизоров - опытных, испытанных и авторитетных православных священников, сделайте рейды по церквям, изучите служение местных священников, поинтересуйтесь у людей, как они служат, всё ли в порядке. Нашли проблемы, сделайте замечание, не реагируют на замечания, снимайте с должности или как там у вас, незнаю, но не попустительствуйте халатности. Дайте указание (приказ) всем местным священникам, чтобы когда соберётся народ на праздник, громко и ясно произнесли проповедь примерно следующего содержания: "Православный народ! Знайте, что христианин - это человек, любящий Иисуса Христа - Сына Божьего, Который умер за наши грехи, но не для того, чтобы мы произвольно грешили. Кто не живёт по учению Христа, тот любви к Нему не имеет, прощение грехов получить не может и к Церкви он не принадлежит. Чтобы знать учение, надо его читать, а кто не понимает, пусть спрашивает у священников. Да, все мы не совершенны, все мы совершаем грехи, но есть лекарство против этого - покаяние. Однако покаяние - это не просто слова. Систематическое, намеренное и продолжительное повторение грехов - показатель отсутствия покаяния, даже если оно регулярно произносится на словах. Не приходите в церковь без покаяния и не называйте себя христианином, если не живёте по учению Христа, ибо так поступая вы позорите Его и сами на себя навлекаете Божий гнев. Крещение, совершённое вами в церкви, не спасёт вас от ада, если вы не будете жить по учению Иисуса. Причастие не спасёт вас от ада, если вы не будете жить по учению Иисуса. Лицемеры! Вон из церкви! Вот ты, Василий Петров, сколько уже говорил тебе я не сквернословить, о чём узнавал я от соседей и товарищей по работе многократно, но ты продолжаешь так поступать. Кто церковь не слушает, тот ей не принадлежит и отныне ты не принадлежишь ей. Крестные отцы и матери! Давно ли вы навещали своих крестников? Учите ли вы их учению Господа? Даёте ли им наставления? Кто не радит в этом деле, тот совершает не малый грех. Итак, служение Богу - это не просто соблюдение праздников, постов и прочего, это прежде всего жертвенная любовь, которая не ищет своего, без которой причастие силы не имеет"...
И чтобы подобные проповеди были повсеместно и регулярно, даже часто; чтобы как Иоанн Кронштадский священники ходили по домам подопечных, интересовались их жизнью... Чтобы подобные проповеди звучали с экранов телевизоров по центральному телевидению... И чтобы каждый истинно православный, увидев на улице человека с крестиком на груди, совершающего грех или грехи, сделал бы ему замечание... Вот, что такое информационная война.
И, самое главное, с какими такими плевелами?
Плевелы, согласно притче, это сыны лукавого. Они растут на поле, которое есть мир, но верующий мир не осуждает, а только те плевелы, что в церкви. Не в Теле Христовом, а в церкви-организации.

А судьи кто? Вы что ли?
"Извергните развращенного из среды вас"
Так станьте православным и тогда дерзайте поднять голос относительно православной же иерархии.
Чтобы поднять голос против иерархии фарисеев, Иисус не сделался фарисеем.
Дядя если бы вы помнили Писание, то знали бы - "Делайте, что они вам велят, но по делам их не поступайте" - поэтому православным, истинно православным, дела нет до ЛИЧНОЙ жизни кого бы то ни было из церковной иерархии ибо "себе внимай"...и пока их, православных прихожан, никто ересям не учит и ереси не проповедует, они, православные, никуда из церкви не уйдут....
Я помню Писание. "Судите, справедливо ли пред Богом, слушать вас более, нежели Бога".
Так за чем же дело стало? Становитесь православным и покажите всем пример каким должен быть делатель - "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" - это про вас и прочих харизматов.
Я уверовал через чтение Библии и первое, куда я пошёл - православная церковь. Я подошёл к этому дереву с уже основными библейскими знаниями, посмотрел на ветки, увидел огромное кол-во червивых плодов, развернулся и ушёл. А зачем мне пытаться вылечить это дерево, когда есть другие, более здоровые. Да и вылечить его - это значит выростить новое, уж слишком много чего не так.
Ага, пошли рассуждения на тему - "может быть" "когда-то"...смешно...вы факты подавайте а не домыслы....Начситались всяких рогозиных)))
А кто это Рогозин?
А атеисты ветхого завета из за кого хулили Бога? то же из за православных)))
А кто это, атеисты Ветхого Завета?
....
Вот никогда, никогда ни один харизмат не признает себя ни в чём виновным.
.
Никогда не был харизматом.
.как адам и ева - "ева мне дала и я ел", "змей меня соблазнил"...а вот и ваши слова - "жена, которую Ты мне дал, она мне дала и я ел"---узнаёте?.
..
Не осилил понимание написанного.
Адам обвинил Бога в своём грехопадении и вы обвиняете в том же Бога...ведь Церковь - Тело Христово и вы, считаЯ себя христианином, дерзнули обвинить Христа в свих грехах...да вы, батенька, ещё и богохульник...ну-ну.
3 Имя Господа прославляю; воздайте славу Богу нашему.
4 Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен;
(Втор.32:3,4)