Раскол в РПЦ? или Как РПЦ разжигает межконфессиональную рознь.

[mama-mouse]

Сегодня патриарх Московский Кирилл прибудет в Украину, где встретится с Януковичем

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в субботу, 1 октября, прибудет с первосвятительским визитом в Черновицкую область
"Это очередной визит святейшего патриарха Кирилла на Украину. В этот раз он посетит западную Украину, Буковину, где живут преданные прихожане Московского патриархата. Этот визит для них очень важен, потому что они живут в непростых условиях, раздираемые расколом", - заявил глава патриаршей пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский.

В программе официального визита предстоятеля Русской православной церкви в Украину - богослужение в Свято-Духовом кафедральном соборе в Черновцах, освящение Троицкого собора Вознесенского Банченского мужского монастыря и божественная литургия, а также открытие дома детей-инвалидов при обители.

Ожидается, что патриарх Кирилл в ходе своего визита также встретится с президентом Украины Виктором Януковичем.

В воскресенье предстоятель РПЦ вернется в Москву.

Напомним, 14 и 15 сентября в Украине с визитом находился патриарх Московский Кирилл. Тогда он посетил Луганскую область.

Сегодня патриарх Московский Кирилл прибудет в Украину, где встретится с Януковичем » Новости политики Украины Корреспондент


Это типа новость. ("Типа" - потому что такие новости у нас два раза в месяц, слово в слово) От этих "новостей" всем уже тошно, включая прихожан УПЦ МП.

Но у меня возник вопрос. Некий протоиерей Виглянский заявил следующее: "...В этот раз он посетит западную Украину, Буковину, где живут преданные прихожане Московского патриархата. Этот визит для них очень важен, потому что они живут в непростых условиях, раздираемые расколом".

Вопрос: о каком расколе речь? Неужели в стройных рядах РПЦ имеет место какой-то раскол?

[Клантао]

Вопрос: о каком расколе речь?

Вы хотите сказать, что живя в Украине, ничего не слышали о филаретовском расколе (т.наз. "УПЦ КП"), которому в следующем году исполняется двадцать лет?

[vovaov]

есть мнение, что Кирилл политик

[mama-mouse]

Вы хотите сказать, что живя в Украине, ничего не слышали о филаретовском расколе (т.наз. "УПЦ КП"), которому в следующем году исполняется двадцать лет?

Слышала, слышала. Но речь здесь явно не о том. Тогда о чем? Прочитайте внимательно: некий протоиерей Виглянский (кстати, кто он такой?) утверждает, что именно на Буковине люди "раздираемы расколом"? Понимаете, не церковь, а люди. И именно на Буковине. Что такого страшного стряслось на Буковине, что к ним на помощь устремился заграничный патриарх?

[Клантао]

Слышала, слышала. Но речь здесь явно не о том.

Именно о том.

Понимаете, не церковь, а люди

А церковь - это хто? лошади?

И именно на Буковине.

Не на Буковине, а на западе Украины вообще. Куда патриарх сунулся впервые, до того ограничиваясь центром и востоком (Киев, Харьков, Днепропетровск, Донбасс). И прекрасно понимает, какую встречу ему там устроят...

[vovaov]

Именно о том.

А церковь - это хто? лошади?

Не на Буковине, а на западе Украины вообще. Куда патриарх сунулся впервые, до того ограничиваясь центром и востоком (Киев, Харьков, Днепропетровск, Донбасс). И прекрасно понимает, какую встречу ему там устроят...

а вы имеете, что против лошадей?

[vovaov]

ГУНДЯЕВ Владимир Михайлович Дата рождения: 20 ноября 1946 года (до следующего дня рождения осталось 50 дней) / Возраст: 64 лет / Знак зодиака: Скорпион

[mama-mouse]

Именно о том.

Нет, не о том. В цитате некоего (никому неизвестного, кстати) протоиерея не сказано об РПЦ или какой-либо другой церкви. Сказано о людях. Прошу, читайте внимательней.

А церковь - это хто? лошади?

Не важно. Речь не о церкви, а о людях на Буковине.

Не на Буковине, а на западе Украины вообще. Куда патриарх сунулся впервые, до того ограничиваясь центром и востоком (Киев, Харьков, Днепропетровск, Донбасс). И прекрасно понимает, какую встречу ему там устроят...

Да ладно. Вон Кураев сунулся (однако, удачное слово Вы подобрали для своего патриарха)), и был ужасно удивлён тёплым приёмом. Ведь до своего сования он считал украинцев исчадиями ада.

Фраза, на которую я обратила внимание - это неприкрытое разжигание межконфессиональной и межнациональной розни. Думаю, украинские власти могли бы потребовать у этого иностранного гражданина пояснить свою позицию. И в случае, если он действительно занимается разжиганием розни в Украине, выслать его отсюда, да подальше. Вместе с его шефом.

[Клантао]

Нет, не о том.

Нет, о том.

В цитате некоего (никому неизвестного, кстати) протоиерея

Если он не известен Вам, то это факт Вашей бииографии, а не его.

не сказано об РПЦ или какой-либо другой церкви. Сказано о людях. Прошу, читайте внимательней.

Церковь это и есть люди. Прошу, читайте внимательней.

Не важно. Речь не о церкви, а о людях на Буковине.

Говорится, что они раздираемы церковным расколом. Слово "раскол" ("схизма") - это церковный термин. И Вы прекрасно это понимаете, потому и спросили: "Неужели в стройных рядах РПЦ имеет место какой-то раскол?" А теперь вдруг пытаетесь доказать, что "речь не об РПЦ или какой-либо другой церкви".

(однако, удачное слово Вы подобрали для своего патриарха))

Адекватное слово. А Вы для своего такое подберите.

, и был ужасно удивлён тёплым приёмом. Ведь до своего сования он считал украинцев исчадиями ада.

Он уже двадцать лет суётся, и приём встречает разный. А украинцев как не любил, так и не любит.

Фраза, на которую я обратила внимание - это неприкрытое разжигание межконфессиональной и межнациональной розни.

Где? "УПЦ КП" названа расколом, каковым она и является с точки зрения канонического православия. Это внутрицерковный доктринальный вопрос, касающийся экклезиологии. Ничего оскорбительного в этом слове нет. Национальный вопрос тут вообще не поднимался.

Думаю, украинские власти могли бы потребовать у этого иностранного гражданина пояснить свою позицию

Этот иностранный гражданин, как и все иностранные религиозные деятели, приезжает по приглашению своей религиозной организации и собирается выступать перед её членами. Всё в согласии с Законом Украины "О свободе совести".

И в случае, если он действительно занимается разжиганием розни в Украине, выслать его отсюда, да подальше. Вместе с его шефом.

Украинские власти, в отличие от Вас, дар Божий с яичницей не путают.

[mama-mouse]

Нет, о том.

Попка-дурак (с)

Если он не известен Вам, то это факт Вашей бииографии, а не его.

Ничего, скоро и этот попка будет известен всем, как и его предшественники, пиарщики РПЦ - Чаплин с Кураевым.

Церковь это и есть люди. Прошу, читайте внимательней.

В цитате неизвестного протоиерея об этом ничего не сказано.

Говорится, что они раздираемы церковным расколом. Слово "раскол" ("схизма") - это церковный термин. И Вы прекрасно это понимаете, потому и спросили: "Неужели в стройных рядах РПЦ имеет место какой-то раскол?" А теперь вдруг пытаетесь доказать, что "речь не об РПЦ или какой-либо другой церкви".

Я задала вопрос осторожно, чтобы неадекватные РПЦэшники не стали передёргивать мои слова. Но неадекватные они на то и неадекватные, чтобы неадекватно реагировать на всё без исключения.

На самом деле, я вижу в словах иностранного туриста-протоиерея агрессию, направленную на раскол украинского общества. Объясню для непонятливых. Сначала заграничный гость говорит, что его шеф приехал навестить прихожан УПЦ МП. Затем добавляет, что они де живут "в непростых условиях, раздираемые расколом". Кто их дерёт-то? Живут себе люди и живут, ходят в свою церквушку, никто их не трогает. Там вообще много разных церквей, и УПЦ МП - одна из многих. И если бы там каждая конфессия начала драть других, то на Буковине живых людей бы не осталось. Факт: в западной Украине верующие относятся с уважением к представителям других религий и конфессий. И двум туристам из России (Гундяеву и его пиарщку) есть чему поучиться у жителей западной Украины. Прежде всего, любви к ближнему, уважению к чужой вере.

Адекватное слово. А Вы для своего такое подберите.

У меня нет патриарха, я живу своим умом. Для вашего же предлагаю несколько синонимов к слову "суётся" - лезет, прётся, вторгается...

Он уже двадцать лет суётся, и приём встречает разный. А украинцев как не любил, так и не любит

Из Ваших слов следует, что он полный дурак: зачем же суётся к тем, кого не любит?

Где? "УПЦ КП" названа расколом, каковым она и является с точки зрения канонического православия. Это внутрицерковный доктринальный вопрос, касающийся экклезиологии. Ничего оскорбительного в этом слове нет. Национальный вопрос тут вообще не поднимался.

Да, но есть один нюанс: церковь, которую приехал навестить Кирилл, находится на территории другого государства. Между прочим, Кириллу кто-то недавно указал, где его место, и рассказал, что соваться в чужие страны ему не стоит. Причём, указали ему на это не светские власти, а ваши же внутрицерковные патриархи. Однако, Кирилл имел их в виду. Возникает вопрос: а не самозванец ли этот Кирилл?

Этот иностранный гражданин, как и все иностранные религиозные деятели, приезжает по приглашению своей религиозной организации и собирается выступать перед её членами.

Да-да. Выше я Вам уже напомнила о том, что думает пентархия о действиях Кирилла в Украине и о странной организации под названием УПЦ МП.

Украинские власти, в отличие от Вас, дар Божий с яичницей не путают.

Ещё бы! Нашего президента УПЦ МП на иконах рисовала ещё во времена Оранжевой революции. Чего бы ему не любить такую карманную церковь?

[mama-mouse]

А ведь он трус, этот Кирилл. Вон как от людей отгораживается:


"Более 1 тысячи сотрудников Министерства внутренних дел (МВД) будут задействованы в охране правопорядка во время визита патриарха московского и всея Руси Кирилла в Черновицкую область 2 октября."

Московский патриарх Кирилл прибыл на Буковину. Охранять главу РПЦ будут более тысячи человек » Последние события в Украине Корреспондент

И опять за наш счёт. Дармоед.


p.s. Прошу заметить, никакого завуалированного мата здесь нет, равно как и других оскорблений. Лишь констатация факта.

[nonconformist]

И опять за наш счёт. Дармоед.
.

Мадам в своем репертуаре. Сало кончается?

[Клантао]

Из Ваших слов следует, что он полный дурак: зачем же суётся к тем, кого не любит?

Он "суётся" к верующим УПЦ МП, составляющим там религиозное меньшинство.

Да, но есть один нюанс: церковь, которую приехал навестить Кирилл, находится на территории другого государства.

И что? Закон это не запрещает. Ни Кириллу, ни Бенедикту, ни Билли Грэму.

Да-да. Выше я Вам уже напомнила о том, что думает пентархия о действиях Кирилла в Украине и о странной организации под названием УПЦ МП.

Никакой пентархии не существует уже скоро тысячу лет как. УПУ МП - каноническая Церковь, находящаяся со всеми поместными ПЦ в евхаристическом общении. В отличие от "УПЦ КП".

Ещё бы! Нашего президента УПЦ МП на иконах рисовала ещё во времена Оранжевой революции.

Очередная брехня. Нашего президента (и нынешнего, когда он не был президентом), и прошлого (когда он был) на иконах рисовали греко-католики. На иконах много кого рисуют. И сатану, и Ирода,и Иуду, и красноармейцев-гонителей верующих...

[mama-mouse]

Он "суётся" к верующим УПЦ МП, составляющим там религиозное меньшинство.

Но эти верующие тоже западные украинцы, которых так ненавидит Кураев. Зачем же суётся?

И что? Закон это не запрещает. Ни Кириллу, ни Бенедикту, ни Билли Грэму.

Но лишь Кирилл позволяет себе сыпаться проклятиями в адрес неправославных украинцев, сеять в нашем народе вражду и ненависть, провоцировать конфликты на религиозной почве. Это бесчестный человек, его нельзя пускать в нашу страну. Он несёт грязь на своих сапогах.

Никакой пентархии не существует уже скоро тысячу лет как.

А это что такое - Главы четырех старейших церквей мира напомнили РПЦ, что Украина - не ее каноническая территория » Последние события в Украине Корреспондент ?

УПУ МП - каноническая Церковь, находящаяся со всеми поместными ПЦ в евхаристическом общении. В отличие от "УПЦ КП".

Да фиолетово! Пусть грызутся, сколько пожелают между собой МП, КП, ЦП и БМП. Между собой, понимаете? А не лезут в чужие государства. Хочет Кирилл нести благую весть? Пожалуйста - Россия большая. На Кавказе ещё не все приняли Христа. Работы - непочатый край. Пусть покажет, какой он христианин: настоящий или только на словах да на джипах дармовых.

[Клантао]

Но эти верующие тоже западные украинцы, которых так ненавидит Кураев. Зачем же суётся?

Хто? Кураев?

Но лишь Кирилл позволяет себе сыпаться проклятиями в адрес неправославных украинцев

Де?

Он несёт грязь на своих сапогах.

Вылижите, если о чистоте волнуетесь

А это что такое - Главы четырех старейших церквей мира напомнили РПЦ, что Украина - не ее каноническая территория » Последние события в Украине Корреспондент ?

1. Где Вам пригрезилась "пентархия"? Особенно из четырёх членов. Вы смысл этого слова понимаете?

2. Здесь говорится о сомнительности подчинения Украинской церкви Москве, а не о её неканоничности. Украинская ПЦ же для них одна - да-да, именно та, которая сейчас МП. "КП" никто из них не признаёт и в евхаристическом общении не состоит.

Да фиолетово! Пусть грызутся, сколько пожелают между собой МП, КП, ЦП и БМП. Между собой, понимаете? А не лезут в чужие государства.

Каким же это образов УПЦ (хоть МП, хоть "КП") лезет в чужие государства? И в какие? А Киев, не подскажете, в каком государстве находится, раз уж "КП" для Вас в чужом государстве?

Хочет Кирилл нести благую весть? Пожалуйста - Россия большая.

Каноническая территория МП не ограничивается Россией. Вы ещё Папе Римскому поуказывайте, чтобы по миру не ездил, а в Ватикане сидел.