Патриарх Кирилл подписался под обращением о полном запрете абортов в России

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • allona
    Ветеран

    • 27 June 2007
    • 1211

    #556
    Если дитя порвали в клочья значит, виновата судьба?

    Аборт наиболее страшный и массовый грех нашего общества. А Библия учит, что тяжкие грехи вызывают Божии кары на весь народ

    Только сейчас я поняла, в какой ужасающей бездне мы находимся. Мы погружены в кромешную тьму! И когда мы спрашиваем друг друга, почему мы так живём, ответ очевиден: главная причина нарастающая в нас жестокость и равнодушие, дефицит любви и забвение Божьих заповедей. Словно живую, горячую и сострадательную душу заменили холодным и скользким чудовищем, которое не слышит крика, боли другой человеческой души. Миллионов и миллионов загубленных невинных душ.Ощущение бездны пришло так. Я ехала по делам в Металлургический район, и в автобусе рядом оказалась группа студентов-медиков. Парень и две девушки. Как выяснилось, все учатся на четвёртом курсе Челябинской медицинской академии, с будущей специализацией пока не определились. Предложив молодёжи несколько листовок, я сказала, что представляю движение «Воины жизни» или «Пролайф», что мы выступаем против абортов.Одна из девушек, севшая рядом, тут же взяла листовки и принялась внимательно читать. А молодой человек сразу же спросил, из каких соображений мы выступаем против абортов религиозных или каких-то ещё. Как будто возражать можно из коммерческих соображений! Я объяснила, что мы выступаем и из религиозных, и чисто нравственных соображений, потому что считаем аборты узаконенным убийством детей.Признаться, в мои планы не входило затевать дискуссию, но молодой человек уж очень нетерпеливо и яростно рвался в бой. В 22 года всем медикам кажется, что они умнее всех на свете, что их жизненная позиция, сформированная школьными коридорами и институтской курилкой единственно правильная. Если коротко привести суть его аргументов, то они выглядели примерно так.- Это ещё не дети, это набор клеток (так и хочется провести аналогию, что передо мной ещё не врач, а набор сданных зачётов и экзаменов, печальный результат не всегда до конца выученных уроков). Есть такая наука эмбрионология, почитайте при случае. В России аборты делают до 12 недель, а эмбрион это ещё не личность и не человек. Он не чувствует боли, не имеет нервных окончаний* (замечание о нервных окончаниях внесла одна из девушек, которая с молодым человеком полностью соглашалась). Зачем тратить пыл, время и деньги в защиту тех, кто ещё не родился? Лучше позаботиться о тех, кто уже рождён. Мне, например, больнее видеть беспризорных детей- Нужно заботиться и защищать и тех, и других. Одно другого не исключает. А в том, что человеческий зародыш просто набор клеток, с вами не согласятся многие видные учёные, в том числе лауреаты Нобелевской премии. При аборте убивается уникальный человек с живой душой: другого такого не будет никогда! Разве вы не знаете, что они погибают в муках: их тела терзают, разрезают на части?- Да, я видел, как делаются аборты, эти оторванные ручки и ножки. Ну и что? Значит, у него судьба такая- А если бы вас так же убили, когда вы находились в материнской утробе?- Значит, судьба такая. Но я у родителей был желанным ребёнком, меня хотели и любили. А если ребёнок нежеланный, кому он нужен? А если угроза матери? А если он инвалид?- А разве инвалид не имеет права жить?- А зачем? Что эта за жизнь?- Я знаю многих инвалидов, которые достигли куда большего, чем иные здоровые люди А вы знаете, что в России аборты впервые разрешил Ленин, а в Европе Гитлер? Вам о чём-то это говорит?- Да ни о чём.- А вы знаете, что во многих странах аборты уже запрещены? Что во многих странах общественность активно с этим борется? Вы никогда не задумывались, почему мы, богатая и огромная страна, живём так, как сейчас? Мы уже погрязли в крови убиенных детей- Мы? Нет, это не мы, и будущий врач весело засмеялсяДальше остановка, ребята вышли из автобуса. А я сидела и с ужасом размышляла: неужели это философия будущего врача? Представителя самой гуманной на земле профессии? «Если убивают ребёнка значит, у него такая судьба»? Понятно, что в 22 года мало ценишь чужую жизнь и о многом даже не задумываешься. Но страшней всего то, что этот юноша выражает почти общепринятое в стране мнение! Равнодушное отношение к убийству нерождённых детей прочно укоренилось в сознании нашего общества. Люди даже не осознают, что они творят. Одни проливают реки крови, другие спокойно наблюдают и даже одобряют (!) эту необъявленную войну против собственных детей, против нашего будущего.Мы все стоим на краю пропасти, когда очень важно понять: время молчать прошло, настало время действовать. Кровь загубленных детей, которые никогда не увидит солнечного света, на совести всего нашего народа и на совести каждого из нас персонально она льётся с молчаливого согласия равнодушных. И мы должны этому противостоять всеми возможными средствами. Если мы, конечно, хотим жить В чём я и сама порой очень сомневаюсь.Римма Галимхановаhttp://abortamnet.ru


    Комментарий

    • Rogoff1967
      Ветеран

      • 29 May 2016
      • 3944

      #557
      Аllona

      А в том, что человеческий зародыш просто набор клеток, с вами не согласятся многие видные учёные, в том числе лауреаты Нобелевской премии. При аборте убивается уникальный человек с живой душой: другого такого не будет никогда
      Это какие лауреаты нобелевки обнаружили "живую душу" в эмбрионе, можно не с религиозной, а с научной стороны?
      Скептик

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #558
        Сообщение от Rogoff1967

        Это какие лауреаты нобелевки обнаружили "живую душу" в эмбрионе, можно не с религиозной, а с научной стороны?
        С научной точки зрения у Вас тоже нет души.

        Комментарий

        • Мишель21
          Отключен

          • 30 April 2012
          • 2710

          #559
          Сообщение от Rogoff1967
          АllonaЭто какие лауреаты нобелевки обнаружили "живую душу" в эмбрионе, можно не с религиозной, а с научной стороны?
          Это смотря что подразумевать под словом "душа".

          Верующие до сих пор не определились с этим.

          У них слова "душа", "дух", "жизнь", "живой человек" - синонимируются.

          Комментарий

          • Vespa_Cabro
            Сила в правде.

            • 15 March 2009
            • 2375

            #560
            Сообщение от Мишель21
            Это смотря что подразумевать под словом "душа".

            Верующие до сих пор не определились с этим.

            У них слова "душа", "дух", "жизнь", "живой человек" - синонимируются.
            А это вообще существенно? Ну допустим что нет никакой души и Бога тоже нет, Это что-то меняет? Аборт как был убийством ребёнка в утробе матери, так им и останется.

            Граница России нигде не заканчивается.

            Комментарий

            • allona
              Ветеран

              • 27 June 2007
              • 1211

              #561
              Сообщение от Мишель21
              Это смотря что подразумевать под словом "душа".

              Верующие до сих пор не определились с этим.

              У них слова "душа", "дух", "жизнь", "живой человек" - синонимируются.
              Это пока относится только к верующим! А атеисты, как звери, хотя нет, хуже зверей (потому звери не убивают своих детенышей), могут совершать эти узаконенные детоубийства, ведь тем самым они нас избавят от многочисленного повторения самих себя и своей философии...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Rogoff1967
              Аllona


              Это какие лауреаты нобелевки обнаружили "живую душу" в эмбрионе, можно не с религиозной, а с научной стороны?
              Хорошо, если ВАм надо все только потрогать и пощупать на опыте, а "орган веры" пока еще не развит, как у Фомы ( у него хоть восстановился), то воспринимайте аборт как нарушение Божьей воли, который решил дать путь новой душе в мир, а вы зверски уничтожаете ее плоть еще до выхода из утробы матери, вне зависимости от того, присутствует там уже сознание, или нет! Если посмотреть на новорожденного, то тоже нельзя сразу увидеть в нем какие-то проблески сознания, так как они развиваются со временем, можно ли тогда сказать, что душа развивается у человека со временем, и до 2-5 лет фактически можно убивать?


              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2870_600.jpg
Просмотров:	1
Размер:	77.7 Кб
ID:	10136597

              Фактически до появления абортов, уничтожением "утробного плода" занимались только турецкие и азиатские воины в завоеванных странах!

              - - - Добавлено - - -

              «Аборты - разновидность человеческих жертвоприношений сатане. В Священном Писании указано на то, что ханаанские племена в Палестине приносили людей в жертву демонам, и это было главной причиной их истребления. Но все эти ужасы древнего мира не могут идти ни в какое сравнение с теми гекатомбами, которые совершаются в современном нам мире, с теми потоками крови, которые напояют нашу несчастную землю, ведь каждая кровь невинного младенца - это проклятие, произнесенное над человечеством. <> Когда мы читаем о человеческих жертвоприношениях, которые совершались в горах Юкатана, в пустынях Африки и Аравии, в Карфагене и Риме, то нам кажется это какой-то страшной фантасмагорией. И мы забываем, что человеческие жертвоприношения совершаются вокруг нас, рядом с нами, что это не далекое прошлое, а кровавое настоящее, что река человеческой крови, текущая в ад, становится все более многоводной, что в жертву сатане приносят своих детей не язычники, а те, кто осмеливается назвать себя христианами».
              Архимандрит Рафаил (Карелин). В аду на земле. // Yandex.Disk


              Весьма подробно эта позиция обосновывается зарубежными учеными, представителями консервативных протестантских деноминаций, на основе свидетельств Ветхого Завета, подкрепленных данными из области археологии Древнего Востока и небиблейскими историко-литературными источниками. Для ознакомления с этой аргументацией можно рекомендовать статью Андрю Уайта «Аборты и древняя практика жертвоприношения детей», в статье содержаться необходимые библиографические ссылки на соответствующие научные публикации
              White, Andrew. Abortion and the Ancient Practice of Child Sacrifice // Journal of Biblical Ethics in Medicine, Volume 1, Number 2, 1987, p. 27- 42. //http://www.bmei.org/jbem/volume1/num..._sacrifice.pdf Перевод статьи на русский язык см. по ссылке Yandex.Disk

              Об этом же достаточно убедительно говорят российские культурологи:
              «Аборт убийство, связанное с расчленением ребенка группой специально подготовленных лиц с согласия его родных и близких конечно же, не медицинская процедура, не «дело житейское». Он и не есть просто бытовое преступление против личности, как, например, поножовщина в пьяной драке, в состоянии аффекта и разгоряченности парами алкоголя. Это обдуманное и взвешенное культовое действие, сатанинского, конечно же, толка. Мы видим здесь отчетливо черты т.н. «культового торга», свойственного всем демоническим культам, черты оракулической черной магии и т.п. И когда современная мать-убийца говорит вам, что не собиралась осуществлять сатанинскую «черную мессу», что избавилась от младенца по сугубо-прагматическим соображениям, опасаясь за свой материальный достаток и «наплодить нищету», мы вполне резонно возразим ей: А что, матушка, ты думаешь, древние индейцы или славяне, ритуально убивая ребенка, испытывали к сатане какие-то любовные, возвышенные чувства?! Нет, конечно, их мотивация была точно как у тебя, они просили в обмен на кровь невинного дитя урожая, удачных военных походов, богатства и славы, власти или ещё каких-то вполне земных, вполне прагматичных вещей. Нужно сорвать с сатанизма ореол черной романтики: это антирелигия торгашеская, и «культовый торг» с антибогом «мы тебе кровь, ты нам успех, преуспеяние, облегчение участи земной» - достаточно отчетлив во всех демонических религиях от центральной Америки через Африку и Евразию до Китая и Кореи.
              Что касается оракулической черной магии, то столь знакомая нам фраза «не надо плодить нищету» как раз и есть яркое её проявление. Это попытка, роднящая современных сатанистов с их древними языческими собратьями: предсказывать будущее, в точности знать которое они, естественно, не могут. Но им кажется, что они наперед все знают. При всем самомнении современного человека, он, в сущности, такой же примитивный фетишист, как и его далекий предок-идолопоклонник. Оракулизм положен в основу т.н. «планирования семьи». Это попытка предсказать будущее на 15-20 лет вперед, которая была бы смешной, если бы не была такой грустной. Кто может ручаться на 15 лет вперед?! Вспомните, что богатейший человек страны Ходорковский однажды неожиданно для себя сел в тюрьму после этого, о каких гарантиях на будущее смеет рассуждать простой человек? Если семью планировать, то получиться, что всегда есть уважительные причины для отказа от деторождения. Так, в сущности, и происходит: белая раса вымирает».
              «Сатанинская обрядность в общем и целом едина по всей планете. Об этом её хозяин заботиться Сегодня сатанизм выступает в качестве государственной религии ряда государств. В армии США уже вовсю орудуют сатанисты-капелланы (военные священники). Сатанизм не придерживается принципа отделенности церквей от государства, он активно лезет в законотворчество, критерии психиатрической адекватности, образование, он формирует школьные программы, репертуар телевизионных каналов и т.п. Все это зиждется на миллионных ритуальных детоубийств, в числе которых немало изощренных умерщвлений детей дошкольного, школьного возраста, но все же львиную долю составляют аборты.
              И женщине, пошедшей на аборт, и мужчине, который её в этом поддержал, следует отчетливо понимать, в чьи ряды они встают, и в какой церкви приняли кровавое причастие. Лично я убежден, что с ритуальных детоубийств начинаются все социальные проблемы нашей жизни. Та лихорадка, та неустроенность быта и бытия, в которых мы барахтаемся последние десятилетия (в СССР аборты разрешил Хрущев, это было его первое после смерти Сталина преступление, в 1954 году) это логичное следствие кровавого торга с демонами-обманщиками.

              Аборты - жертвоприношения детей сатане


              - - - Добавлено - - -

              Что касается, самого Кирилла, то явно, что он делает это в рамках самого дешевого популизма...


              Комментарий

              • Мишель21
                Отключен

                • 30 April 2012
                • 2710

                #562
                Сообщение от Vespa_Cabro
                А это вообще существенно? Ну допустим что нет никакой души и Бога тоже нет, Это что-то меняет? Аборт как был убийством ребёнка в утробе матери, так им и останется.
                Я тоже так считаю.

                Но церковь пытается это обосновать противоречивой книгой человеческой.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от allona
                Это пока относится только к верующим! А атеисты, как звери, хотя нет, хуже зверей (потому звери не убивают своих детенышей), могут совершать эти узаконенные детоубийства, ведь тем самым они нас избавят от многочисленного повторения самих себя и своей философии...
                Ну вот видите ...

                Что не делается, всё к лучшему?

                Комментарий

                • allona
                  Ветеран

                  • 27 June 2007
                  • 1211

                  #563
                  Сообщение от Мишель21

                  Ну вот видите ...

                  Что не делается, всё к лучшему?
                  Ну да, тем самым, сами себе подписываете приговор, уважаемый будущий житель ада!..


                  Комментарий

                  • allona
                    Ветеран

                    • 27 June 2007
                    • 1211

                    #564
                    СОУЧАСТИЕ В УБИЙСТВЕ МЛАДЕНЦЕВ
                    Решимость обратиться к непроверенной методике рождается в душе, нуждающейся в жестком вразумлении. Неосмотрительность и бездумность проявилась в выборе абсолютно аморального средства омоложения.
                    «Хороший гешефт» на убийстве младенцев в чреве материю. Как мы отмечали ранее, существует минимум 14 видов вакцин, которые изготавливаются с использованием человеческих зародышей, полученных в результате абортов. Все эти вакцины производятся крупными фармацевтическими корпорациями (в т.ч. представленные в России GlaxoSmithKline, Merck & Co и др.). Корпорации поддерживают специальный медицинский журнал «Зародыш как донор для трансплантации: научные, социальные и этические перспективы», созданный Питером МакКалоу, иммунологом из Университета Западной Австралии. Там описываются некоторые из технологий, которые ранее использовались для получения эмбриональных тканей мозга.
                    Например, в Швеции они прокалывали плаценту беременной женщины на сроке от 14 до 16 недель, затем закрепляли зажим на голове ребенка, вытягивали голову в шейку матки, сверлили отверстия в голове ребенка, а затем, с помощью специальной машины, высасывали клетки мозга. Были использованы здоровые человеческие зародыши в возрасте от 7 до 21 недель, полученные в ходе легальных абортов. Печень и почки зародыша быстро удалялись и взвешивались. Такие аборты на сроках 16, 16 и 21 неделя называются простагландиновыми. В матку впрыскивается специальное вещество, и ребёнок появляется на свет преждевременно. В 50% случаев ребёнок появляется на свет живым, но это никого не останавливает! Они просто вскрывают животик ребёнка без какой-либо анестезии, чтобы извлечь печень и почки.
                    Аборты являются «хорошим гешефтом». Рынок абортмастеров за последние 30 лет только в США составил более 6 миллиардов долларов, без учета доходов медиков, которые они получают от продажи органов. Но наиболее массовые поставки идут от славянских нерожденных «гоев».

                    Практически каждый знает, откуда появляются «стволовые клетки». К примеру, большинство нормальных людей отказалось от употребления продукции корпорации «Pepsi», когда выяснилось, что они используют усилители вкусов, разработанных на основе клеток, получаемых из почек человеческого эмбриона нерожденной белой девочки из Голландии. Кампания бойкота сыграла свою роль, и корпорацияпублично заявила об отказе от чудовищной практики.
                    Но кроме безчеловечных организаторов преступления есть и«осознанные потребители их продуктов».
                    Использование «абортивного материала» греховно само по себе и является неким оккультным действием проявлением «вампиризма» или «некромантии» - поскольку актеры становятся соучастниками убийства младенцев в чреве матери. Части убиенного младенца входят в организм или разлагаются, соответственно человек оказывается связан с миром мертвых, что согласно оккультным представлениям «повышает исполняемость желаний».
                    И воздастся каждому по делам его

                    Смерть невинноубиенных младенцев преследует «эстрадных кумиров» - Информационный портал

                    - - - Добавлено - - -

                    Отказ компании Песикола от использования клеток абортируемых младенцев в усилителях вкусов...

                    An end to the Pepsi Boycott!


                    APRIL 30, 2012 COG FOR LIFE
                    Since we broke the news in March 2011 about the use of aborted fetal cell lines by Senomyx to test its food and beverage flavor enhancers for several food giants, the public has responded with greater outrage and disgust than we have seen in more than a decade of our work that is exposing the truth about the exploitation of our unborn by these companies for profit!
                    It is with GREAT JOY that we report the following:
                    Breaking News:
                    For Immediate Release: April 30, 2012

                    Boycott Ends: PepsiCo will not use aborted fetal cell lines for flavor enhancers

                    (Largo, Fl) Children of God for Life announced today the stunning news that PepsiCo will not use aborted fetal cell line HEK-293 (human embryonic kidney) in their contractual agreement with Senomyx to develop flavor enhancers for their beverages.
                    Children of God for Lifes Executive Director, Debi Vinnedge, hailed PepsiCos decision as a major breakthrough and achievement by thousands of concerned consumers who have been writing and boycotting PepsiCo beverages since last May.
                    In a letter to Children of God for Life, PepsiCos VP of Global Public Policy, Paul Boykas stated that Senomyx will not use HEK cells or any other tissues or cell lines derived from human embryos or fetuses for research performed on behalf of PepsiCo.
                    We are absolutely thrilled with PepsiCos decision, stated Mrs. Vinnedge. They have listened to their customers and have made both a wise and profound statement of corporate integrity that deserves the utmost respect, admiration and support of the public.
                    In speaking with Mr. Boykas, Vinnedge noted that the company had conducted internal discussions, recognizing it was a highly sensitive and controversial subject that quite frankly, was not in the best interests of PepsiCo.
                    We took the matter very seriously, stated Mr. Boykas. We have an official Statement on Responsible Research and we intend to live by that policy.
                    That policy precludes any research by PepsiCo or third parties they fund from using human tissue or cell lines derived from embryos or fetuses. (See: http://www.pepsico.com/Company/Corpo.../Policies.html and click on Responsible Research)
                    The decision means an immediate end to the boycott that began in May 2011- welcome news to both PepsiCo and their customers who have abstained from their favorite beverages in protest.
                    We are grateful to PepsiCo and especially to all those who sent a loud and clear message to the management of this company. Its incumbent upon us to closely monitor the situation to be sure that PepsiCo remains true to their word, said Brad Mattes, Executive Director of Life Issues Institute, one of thirty five prolife organizations that joined Children of God for Life in the boycott. There are moral cell lines Senomyx can and should be using not just for PepsiCo research but for all their customers.
                    Senomyx receives royalties for products sold using their ingredients. If they do not use aborted fetal cell lines, they offend no one; if they do, they most certainly offend at least half of US consumers who are prolife. But Children of God for Life also heard from a number of women who stated they were pro choice yet this use of aborted fetal cell lines, crossed the line and angered them as well.
                    If for no other reason, it only makes financial sense for both Senomyx and their collaborators to avoid a substantial loss of potential market, Vinnedge said. Senomyx needs to stop using the aborted fetal cell lines entirely and we will continue to pressure them to do so.
                    Vinnedge is strongly encouraging the public to take one more important step: write to PepsiCo and thank them and then go buy your favorite Pepsi products to celebrate!
                    Too often we seem to focus on the negatives and forget to take the time to let others know we appreciate their efforts, stated Vinnedge. It is our sincere hope that the public will once again rise to the occasion en masse as they did in the boycott but this time in appreciation and support of PepsiCo.
                    Read the previous articles and efforts in our boycott.
                    Write to thank Pepsi on their website or via US Mail to:
                    Albert P. Carey, CEO PepsiCo Beverages
                    700 Anderson Hill Road
                    Purchase, NY 10577
                    Phone: (914) 253-2000



                    Комментарий

                    • Vespa_Cabro
                      Сила в правде.

                      • 15 March 2009
                      • 2375

                      #565
                      Сообщение от Мишель21
                      Я тоже так считаю.

                      Но церковь пытается это обосновать противоречивой книгой человеческой.

                      -
                      Какие противоречия? Какая церковь? Какой книгой? Где мне эти обоснования увидеть? Я не понимаю Вашей логики, В моей жизни, в моём информационном поле, нет ничего: ни намёка, ни полслова; просто позволяющие понять о чём Вы говорите. Раскройте что ли подробнее Вашу позицию.

                      Граница России нигде не заканчивается.

                      Комментарий

                      • Rogoff1967
                        Ветеран

                        • 29 May 2016
                        • 3944

                        #566
                        Сообщение от allona
                        Это пока относится только к верующим! А атеисты, как звери, хотя нет, хуже зверей (потому звери не убивают своих детенышей), могут совершать эти узаконенные детоубийства, ведь тем самым они нас избавят от многочисленного повторения самих себя и своей философии...
                        Не трезвоньте о чем не знаете - молодой лев, придя в прайд ПЕРВЫМ делом душит весь помет предыдущего самца - то есть убивает детенышей, тоже самое делают и птицы с птенцами чужой самки, птицы могут и съесть своего же детеныша или заклевать до смерти, если он "не комильфо" - так что звери таки убивают и своих и чужих детенышей, (конечно же не в утробе - они этого не умеют), а живых и здоровых.
                        Далее, термин "убийство" не распространяется на все что угодно, прихлопнуть комара это вовсе не убийство и даже более крупное животное лишить жизни это таки не убийство. Человеческий эмбрион, не является человеком ни деюро ни дефакто, пока не родился, поэтому термин "убийство" к нему не применим (иначе менструацию и поллюции назовем детоубийством, пусть и незачавшихся детей).
                        Вам не нравятся аборты - не делайте их, вас никто не заставляет, почему вы считаете себя вправе решать за других?
                        Далее, аборт явление многоплановое и в разных ситуациях решения различны: одно дело внематочная, другое дело генетическая ошибка (и растет уродец, который не выживет), другое дело жертва изнасилования, которая ОТКАЗЫАЕТСЯ рожать ребенка от маньяка или соплячка, "залетевшая" на пьяной вечеринке и другое дело, когда ребенок здоров, но матери не нужен - имхо только в последнем случае аборт делать не следует, а надо поискать ребенку других родителей. Или вы поборники чтобы рожали всех - возьмите ребенка из детдома и воспитывайте, это труднее чем требовать от всех рожать и точка.

                        Хорошо, если ВАм надо все только потрогать и пощупать на опыте, а "орган веры" пока еще не развит, как у Фомы ( у него хоть восстановился), то воспринимайте аборт как нарушение Божьей воли, который решил дать путь новой душе в мир, а вы зверски уничтожаете ее плоть еще до выхода из утробы матери, вне зависимости от того, присутствует там уже сознание, или нет! Если посмотреть на новорожденного, то тоже нельзя сразу увидеть в нем какие-то проблески сознания, так как они развиваются со временем, можно ли тогда сказать, что душа развивается у человека со временем, и до 2-5 лет фактически можно убивать?
                        Зачатие это вполне прогнозируемый биологический процесс, который работает и без всяких "воль" и суеверий, и эмбрион по сознанию не сильнее амебы из пруда. Когда ребенок родился у него тоже нет сознания, но это уже деюро человек, член общества, хоть и бессознательный и сознание у него появится только при жизни в обществе.
                        Скептик

                        Комментарий

                        • allona
                          Ветеран

                          • 27 June 2007
                          • 1211

                          #567
                          Сообщение от Rogoff1967
                          Не трезвоньте о чем не знаете - молодой лев, придя в прайд ПЕРВЫМ делом душит весь помет предыдущего самца - то есть убивает детенышей, тоже самое делают и птицы с птенцами чужой самки
                          Так чужих или своих?.... Вся эта ваша трепотня ничего не открывает путного!

                          Далее, аборт явление многоплановое и в разных ситуациях решения различны: одно дело внематочная, другое дело генетическая ошибка (и растет уродец, который не выживет), другое дело жертва изнасилования, которая ОТКАЗЫАЕТСЯ рожать ребенка от маньяка или соплячка, "залетевшая" на пьяной вечеринке и другое дело, когда ребенок здоров, но матери не нужен - имхо только в последнем случае аборт делать не следует, а надо поискать ребенку других родителей. Или вы поборники чтобы рожали всех - возьмите ребенка из детдома и воспитывайте, это труднее чем требовать от всех рожать и точка.
                          Что Вы? То есть, если женщина блудница, и с повышенным чувством собственной важности, то пусть творит, что хочет? ребенок ее бы хоть на путь истинный поставил - ухаживая за ним она хоть от блуда отказалась бы! тем более, что часто в частных клиниках просят отказаться от рождения в пользу аборта обманными методами для получения стволовых клеток...

                          Пояс Пресвятой Богородицы не дал убить нерожденного ребенка


                          Десятимесячная Машенька Козлова смотрит на своих родителей огромными зелеными глазами и умилительно улыбается.Трудно поверить, но чуть больше года назад врачи сделали ее маме Анастасии аборт. Но девочка - вот она, живая! Как такое могло быть?- Мы с мужем очень хотели этого ребенка. На восьмой неделе мне вдруг стало плохо, - рассказывает 23-летняя Анастасия Козлова. - Закружилась голова, живот разболелся, началось сильное кровотечение. Вызвали «Скорую», и меня отвезли в 24-ю горбольницу.Эта больница в городе на хорошем счету. Врачи профессиональные, оборудование нормальное. Поэтому у Насти не было повода спорить с дежурным врачом, который ее осмотрел и сказал: «Нужно срочно оперировать, спасать уже некого. Ребенок погиб».- Я очнулась от наркоза и плакала без остановки. Ведь это не первая моя беременность. Первого ребенка я потеряла полгода назад - случился выкидыш. И вот снова беда.Несколько дней Настя провела в больнице, а потом врачи позвали ее на серьезный разговор. Выяснилось странное: спустя четыре дня гистологическая экспертиза показала - эмбрион остался.Сделали УЗИ. Давненько врачи не переживали такого шока! Ребеночек был на месте! И главное - жив! Считай, выжил после аборта...Но Анастасия рано радовалась. «Выжил-то он выжил, - осторожничали врачи. - Но все-таки была операция, наркоз: после таких вмешательств ему уже не родиться здоровым. Да и родится ли вообще, непонятно». Но Настя решила сохранить малыша. Через несколько месяцев она поняла, что врачи не перестраховывались.- К седьмому месяцу начались такие боли, что я не могла спать.- А что врачи?- А я им мало что говорила. А то опять бы оказалась на операционном столе.Сходить к Поясу Богородицы Насте посоветовала ее мама, Евгения Борисовна, которая уже не могла смотреть на мучения дочери.Пояс тогда, 24 октября прошлого года, как раз привезли в Екатеринбург, в Свято-Троицкий собор.- Мы с мужем два дня приходили к храму, но каждый раз нас пугали толпы паломников, - вспоминает Настя. - На третий день узнали, что беременных пускают вне очереди. Прошли в собор, поклонились святыне. Вдруг батюшка потянул меня за руку. Он взял ковчег с Поясом и провел им по животу, шепнул благословение на ухо. Хотите верьте, хотите нет - но боли прошли.- Совсем прошли?- Почти. Как бы притупились. И дышать мне сразу стало легко.- Настя, а вы верующая вообще?- Теперь - да.В соборе Насте подарили освященный поясок - она проносила его до самых родов. А 15 ноября родила здоровенькую девочку Машеньку. За нее Анастасия вместе с мужем Костей каждый день благодарят Богородицу.- Машенька - невероятно жизнерадостный ребенок, постоянно улыбается, смеется, - говорят молодые мама и папа. - Только врачей боится.ЗВОНОК СВЯЩЕННИКУ

                          - Эта история о том, что рождение ребенка - это дело Божье, - говорит священник Дмитрий Моисеев, руководитель центра защиты материнства «Колыбель» в Екатеринбурге. - В данном случае произошло двойное чудо. Во-первых, ребенок остался жив, несмотря на грубое вмешательство врачей. А второе чудо - что малышка родилась здоровой. Ребенку был дан Богом дар здоровья. Этот случай должен заставить людей рационального склада мышления задуматься о том, что разум человеческий ограничен и не всегда бывает прав.Девочку назвали Марией. Это именно то имя, которое носит пресвятая Богородица. Она через ту святыню, к которой прикоснулась мама девочки, проявила заступничество этому ребенку.
                          Зачатие это вполне прогнозируемый биологический процесс, который работает и без всяких "воль" и суеверий, и эмбрион по сознанию не сильнее амебы из пруда. Когда ребенок родился у него тоже нет сознания, но это уже деюро человек, член общества, хоть и бессознательный и сознание у него появится только при жизни в обществе.
                          Давайте дэ-юре смотреть де-юре, хорошо?

                          Прежде всего, следует обратить внимание на преамбулу Конвенции о правах ребенка (принята резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1989 г.), согласно которой государства-участники Конвенции, в том числе Россия, принимают во внимание, что «ребенок, ввиду его физической и умственной незрелости, нуждается в надлежащей правовой защите, как до, так и после рождения».

                          Кроме того, в ст. 1 Конвенции, согласно которой «ребенком признается каждое человеческое существо до достижения 19-летнего возраста», не установлен начальный момент, с которого следует признать человеческое существо ребенком.

                          На данный вопрос можно найти ответ в зарубежных правовых нормах:
                          • в силу ст. 2 Конституции ФРГ «каждый имеет право на жизнь и физическую неприкосновенность это относится и к нерожденным детям»;
                          • согласно ст. 40 Конституции Ирландии «государство признает право на жизнь нерожденного ребенка, гарантирует в законах уважение, защищает и поддерживает своими законами это право»;
                          • в соответствии со ст. 15 Конституции Словацкой республики и ст. 6 Конституции Чешской республики «человеческая жизнь достойна охраны до рождения» [3].

                          Характерно, что некоторые «элементы» признания человеческих прав за нерожденным ребенком есть и в отечественном законодательстве. Так, согласно ст. 1116 ГК РФ граждане, зачатые в момент жизни наследодателя и родившиеся после его смерти, обладают правом наследования.
                          Таким образом, отдельные нормы действующего законодательство РФ все-таки охраняют интересы человеческого зародыша, называя его «гражданином», «ребенком», а не лишенной самостоятельного бытия «частью» материнского организма [4].

                          При определении правового статуса внутриутробного младенца значительную роль играет медицинская и этическая оценка искусственного прерывания беременности. В данном отношении весьма показательно, что среди медиков и генетиков получает все большее распространение позиция, связывающая начало человеческой жизни с моментом зачатия человеческого плода во чреве матери.

                          О начале человеческой жизни с момента зачатия убедительно свидетельствуют эмбриологи, в частности заведующий кафедрой эмбриологии биологического факультета МГУ профессор, доктор биологических наук
                          В. А. Голиченков и профессор той же кафедры, доктор биологических наук Д. В. Попов:


                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image016.jpg
Просмотров:	2
Размер:	56.6 Кб
ID:	10136615
                          http://demographia.net/reshenie-problemy-abortov-rukovodstvo-dlya-neravnodushnyh-upravlencev

                          Это, собственно, и есть ответ на Ваше пустословие...


                          Комментарий

                          • allona
                            Ветеран

                            • 27 June 2007
                            • 1211

                            #568
                            Известный фильм бывшего абортмахера, пришедшего к познанию Истины:



                            Комментарий

                            • Rogoff1967
                              Ветеран

                              • 29 May 2016
                              • 3944

                              #569
                              Сообщение от allona
                              Так чужих или своих?
                              И чужих и своих.


                              Что Вы? То есть, если женщина блудница, и с повышенным чувством собственной важности, то пусть творит, что хочет? ребенок ее бы хоть на путь истинный поставил - ухаживая за ним она хоть от блуда отказалась бы! тем более, что часто в частных клиниках просят отказаться от рождения в пользу аборта обманными методами для получения стволовых клеток...
                              Если ребенок здоровый, то пусть рожает, но станет ли она его растить - не выбросит ли в приют (а вы уж точно его не усыновите и растить не станете)


                              Характерно, что некоторые «элементы» признания человеческих прав за нерожденным ребенком есть и в отечественном законодательстве. Так, согласно ст. 1116 ГК РФ граждане, зачатые в момент жизни наследодателя и родившиеся после его смерти, обладают правом наследования.
                              Таким образом, отдельные нормы действующего законодательство РФ все-таки охраняют интересы человеческого зародыша, называя его «гражданином», «ребенком», а не лишенной самостоятельного бытия «частью» материнского организма [4].

                              При определении правового статуса внутриутробного младенца значительную роль играет медицинская и этическая оценка искусственного прерывания беременности. В данном отношении весьма показательно, что среди медиков и генетиков получает все большее распространение позиция, связывающая начало человеческой жизни с моментом зачатия человеческого плода во чреве матери.

                              Америку открыли - жизнь эмбриона начинается с момента зачатия...упасть не встать, только между жизнью эмбриона и человеком большая пропасть.
                              А теперь вопрос на чистоту: вы возьмете себе вот такого ребенка

                              Это гидроцефал - будете его любить и воспитывать или нет?
                              Скептик

                              Комментарий

                              • Аннета
                                Ветеран

                                • 09 October 2006
                                • 15607

                                #570
                                Сообщение от Rogoff1967

                                А теперь вопрос на чистоту: вы возьмете себе вот такого ребенка

                                Это гидроцефал - будете его любить и воспитывать или нет?
                                У меня внук - инвалид. Мы его все любим. Очень. Вы не понимаете, не знаете. Детей любят не за то, что они умные или красивые, а за то, что они дети. А детей - инвалидов любят ещё сильнее. Потому что они не умеют врать, обманывать. Они честнее, чище и лучше таких как Вы. Потому что они - инвалиды, а Вы - ("нет"-ред.модератора*), который готов убить собственного ребенка, если он вдруг окажется не таким как все.
                                Последний раз редактировалось BRAMMEN; 22 October 2016, 04:10 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...