Православие - это не секта

[аким]

МОНИТОРИНГ СМИ: Православие - это не секта. Патриархом РПЦ МП в силу трагических обстоятельств оказался человек, не являющийся по сути христианином

Поведение некоторых представителей Московской патриархии, а также отдельных агрессивно настроенных граждан, по сущему недоразумению считающих себя православными христианами, приобрело сегодня столь отталкивающие формы и проявления, что горестно сознавать, сколько людей сегодня именно по ним судят о православии и скольких они от настоящего православия оттолкнут. Неслучайно Виктор Давыдов высказал недоумение: что делать, мол, приличному человеку в том клубе по интересам, члены которого ведут себя столь недостойно. С ним можно было бы согласиться, если бы речь действительно шла о каком-то клубе или кружке. Но в том-то и дело, что православная церковь - это никакой не клуб по интересам. Если хоть какой-нибудь клуб, или партия, или секта способны в истории просуществовать столь длительный срок, хотелось бы узнать примеры. Да, сегодня русское православие переживает серьезную беду: патриархом РПЦ в силу трагических обстоятельств оказался человек, не являющийся по сути христианином. Это вводит в заблуждение огромное количество людей. Одни полагают, что позиция патриарха Кирилла и есть голос православия, и отворачиваются от церкви, другие же здравую критику по его адресу называют нападками на церковь. И все это от непонимания смысла и сути православия. Дело в том, что глава церкви никакой не патриарх, потому что церковь - это не организация, не партия и не государство. Церковь по определению есть тело Христово, и глава ее Иисус Христос. И любое высказывание или действие патриарха, не согласующееся с духом и буквой Евангелия, не может считаться голосом церкви. Патриархия в этом случае превращается в пустую бутафорию, а подлинная церковь продолжает свою жизнь вопреки ее козням и непотребствам. Русская православная церковь существует уже более тысячелетия, догмата о непогрешимости суждений патриарха у нас нет, и действия любого патриарха, хоть Московского, хоть Константинопольского, хоть Иерусалимского, которые не согласуются с учением Иисуса Христа, уходят и забываются, не оставив следа в подлинной жизни церкви. Время вносит во все церковные неурядицы, трагедии и драмы (без которых у людей не бывает) свои коррективы. Кто помнит сегодня патриархов и митрополитов, подобных сегодняшнему Кириллу? Когда являли они собой лицо православной церкви? Лицо русского православия - это преподобные Антоний и Феодосий Печерские, прославившиеся строго аскетическим образом жизни, которым и в голову не пришло бы надеть на себя дорогостоящую побрякушку, хоть подаренную, хоть не подаренную. Это Сергий Радонежский и Серафим Саровский, которые жили и молились в лесу, чувствовали язык зверей и птиц и с неизъяснимой добротой встречали каждого пришедшего за советом, хоть князя, хоть простолюдина. Из представителей власти лицо русского православия - это князья Борис и Глеб, которые сложили оружие, добровольно отказались от власти и приняли смерть ради недопущения братоубийственной бойни. А если уж говорить о патриархах, то тут лицо русского православия являют собой митрополит Филипп и патриарх Тихон. Первый обличал Ивана Грозного, обвинял его в неправосудии и жестокости и принял за это мученическую кончину. Второй прославился гневными обличениями большевиков как узурпаторов власти. На фоне таких имен попытки патриарха Кирилла выдать за позицию церкви свою мелкую философию бюргерского успеха, материального и духовного комфорта и пресмыкательства перед светской властью смотрятся комично. За что нашей церкви такая напасть, как сложилось, что ее патриархом оказался человек почти неверующий, а на некоторых вчерашних верующих нашло настоящее умопомрачение, - это тема отдельной статьи. Но точно уж не соглашусь я с Виктором Давыдовым насчет того, что протоиерей абсолютно прав, стоя вышибалой у церковных врат с табличкой, на которой написано, что ответственным за решение, кто мерзость, а кто нет, назначен именно тов. Вигилянский. Не прав этот товарищ абсолютно, и миссию на себя берет как раз довольно-таки мерзкую. Именно потому, что русская православная церковь - это не секта московского патриархата, а церковь Христова. Единственное, в чем могу я согласиться, так это в том, что спорить с Вигилянским, назвавшим искренний, человечный текст, подписанный уважаемыми людьми, мерзостью, практически бессмысленно. Тут разумнее либо вовсе проигнорировать его высказывания, либо поступить по-евангельски, то есть гневно обличить книжников и фарисеев, воцарившихся сегодня на лоне русского православия. Люди написали письмо по зову совести, Вигилянский же ответил им по долгу службы: диалог изначально неравный. Однако же почему Виктор Давыдов считает, что из РПЦ должны в результате уйти люди искренние и совестливые, а не наоборот? Вообразите себе, как удивились бы рекомендации уйти из православной церкви протоиерей Александр Мень, убитый за открытую и пламенную проповедь, или православный философ Лев Карсавин, погибший в сталинских концлагерях, или митрополит Антоний Сурожский, духовное наследие которого мало кого оставляет равнодушным. Список таких светлых и вдохновляющих имен можно продолжить. Все эти люди были не просто православными, но убежденными православными. И, кстати, они оставались в РПЦ, несмотря на трагедию сергианства. Нет, не стоит сегодня уходить из православной церкви только лишь по причине сомнительного поведения таких товарищей, как Гундяев, Чаплин, Вигилянский. Наоборот, пусть как можно больше приличных и порядочных людей в нее войдет, пусть как можно более ярко и пламенно проявляют сегодня православные свою подлинно христианскую позицию, чтобы одолеть то засилье книжников и фарисеев, лицемеров и волков в овечьей шкуре, которое на нашу беду образовалось сегодня в московской патриархии и в наиболее агрессивных кругах псевдоправославной общественности. Елена Санникова, "ГРАНИ.РУ", 9 июля 2012 г.

[adashev]

....

Елена Санникова, надо полагать, считает себя по сути христианкой. Только это, почему-то не мешает ей лить грязь на других людей, обзывая их псевдоправославными и не христианами по сути. Что-то я не помню таких речей из уст патриарха. Может он больший христианин, чем Елена Санникова?

[аким]

Елена Санникова, надо полагать, считает себя по сути христианкой. Только это, почему-то не мешает ей лить грязь на других людей, обзывая их псевдоправославными и не христианами по сути. Что-то я не помню таких речей из уст патриарха. Может он больший христианин, чем Елена Санникова?

Так он политкорректно лукавит,а на поводке у него цепные бесы ввиде Дворкина,Фролова и проч.проч.

[adashev]

Так он политкорректно лукавит,а на поводке у него цепные бесы ввиде Дворкина,Фролова и проч.проч.

Я так понимаю, что к патриарху вы по определению применяете презумпцию виновности. Если плохо говорит - сволочь, если хорошо говорит - обязательно лукавит. Истинно христианский взгляд.

[Ilya Bordukov]

В таких сложных темах я всегда думаю, а что бы сказал Иисус???

Он действительно давал очень мощные образно- эмоциональные характеристики некоторым деятелям и одной фразой ставил все на свои места. Затыкались даже самые риторичные персонажи.

Наверно, не смолчал бы о сложившейся ситуацией, а просто как всегда зашел бы в Свой Храм имени Христа Спасителя и навел бы там порядок выбросив и и перевернув все торговые ряды крича, что дом Его опять превратили в дом торговли и в автостоянку и был бы жестоко побит представителями правопорядка и более чем вероятно предстал бы пред очами самого Патриарха, а далее история повторяется как и написано нам ранее...

На следующий день все бы опять встало на свои места и валюта и машиноместа и торговые ряды возобновили свою работу, а на Форуме бы появилась статья ПОГРОМ В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ.

Дорогой Иисус!!! нет правды на земле Ты уж прости нас грешных.........

[Alegria]

"Славяне были людми второго сорта, почти звери" К. Гундяев

Елена Санникова, надо полагать, считает себя по сути христианкой. Только это, почему-то не мешает ей лить грязь на других людей, обзывая их псевдоправославными и не христианами по сути. Что-то я не помню таких речей из уст патриарха. Может он больший христианин, чем Елена Санникова?

Да уж, судя по его речам, он вообще вне всяких сравнений.

http://rutube.ru/video/d12805d693ebd...a8773e06f26a4/#

[adashev]

Да уж, судя по его речам, он вообще вне всяких сравнений.

Патриарх Гундяев о славянах — Rutube#

А вы не вырывайте его слова из контекста, и всё будет в порядке.

[аким]

-

Я так понимаю, что к патриарху вы по определению применяете презумпцию виновности. Если плохо говорит - сволочь, если хорошо говорит - обязательно лукавит. Истинно христианский взгляд.

бла-бла-бла
Идите к Дворкину

[adashev]

-
бла-бла-бла
Идите к Дворкину

Вот и сказке конец. а кто слушал - молодец.

[Alegria]

А вы не вырывайте его слова из контекста, и всё будет в порядке.

и какой же контекст исправит смысл этих слов?

Вот, к примеру Прокопий Кесарийский (6 век н.э.) писал о славянах так: «Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим.
...Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, без всяких удобств... но по существу они не плохие и совсем не злобные."
Господин Гундяев утверждает обратное.

[adashev]

и какой же контекст исправит смысл этих слов?

Вот, к примеру Прокопий Кесарийский (6 век н.э.) писал о славянах так: «Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим.
...Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, без всяких удобств... но по существу они не плохие и совсем не злобные."
Господин Гундяев утверждает обратное.

Он всего лишь озвучил позицию, которую занимали многие образованные ромеи по отношению к диким варварам-славянам. Это презрение, смешанное с брезгливостью.

[Alegria]

Он всего лишь озвучил позицию, которую занимали многие образованные ромеи по отношению к диким варварам-славянам. Это презрение, смешанное с брезгливостью.

Да, Гундяев озвучил эту позицию, выразив презрение и брезгливость. П.Кесарийский высказался деликатнее и доброжелательней.

[Ольга Владим.]

...Нет, не стоит сегодня уходить из православной церкви только лишь по причине сомнительного поведения таких товарищей, как Гундяев, Чаплин, Вигилянский. Наоборот, пусть как можно больше приличных и порядочных людей в нее войдет, пусть как можно более ярко и пламенно проявляют сегодня православные свою подлинно христианскую позицию, чтобы одолеть то засилье книжников и фарисеев, лицемеров и волков в овечьей шкуре, которое на нашу беду образовалось сегодня в московской патриархии и в наиболее агрессивных кругах псевдоправославной общественности. Елена Санникова, "ГРАНИ.РУ", 9 июля 2012 г.

Боюсь - она как раз хочет, чтоб хвост вильнул собакой. Ибо перечисленные порядочные святители - скорее выпадают из ПЦ-традиции, и мне давно кажется(да, кажется), что Меня убили свои же - из зависти..
Хотя хочется надеяться, что нет.

В таких сложных темах я всегда думаю, а что бы сказал Иисус???

Он действительно давал очень мощные образно- эмоциональные характеристики некоторым деятелям и одной фразой ставил все на свои места. Затыкались даже самые риторичные персонажи.

Наверно, не смолчал бы о сложившейся ситуацией, а просто как всегда зашел бы в Свой Храм имени Христа Спасителя и навел бы там порядок выбросив и и перевернув все торговые ряды крича, что дом Его опять превратили в дом торговли и в автостоянку и был бы жестоко побит представителями правопорядка и более чем вероятно предстал бы пред очами самого Патриарха, а далее история повторяется как и написано нам ранее...

На следующий день все бы опять встало на свои места и валюта и машиноместа и торговые ряды возобновили свою работу, а на Форуме бы появилась статья ПОГРОМ В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ.

Дорогой Иисус!!! нет правды на земле Ты уж прости нас грешных.........

Погром в ХХС...посмеялась...

[adashev]

Да, Гундяев озвучил эту позицию, выразив презрение и брезгливость. П.Кесарийский высказался деликатнее и доброжелательней.

Озвучивание чьей-то позиции не означает согласия с ней.

[Alegria]

Озвучивание чьей-то позиции не означает согласия с ней.

В случае с Гундяевым - означает. Он ни словом не обмолвился, что озвучивает чью-то позицию, не разделяя ее. "В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары... люди второго сорта, почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи."
Если б не разделял, должен был сказать: "Просвещенные мужи считали, что славяне это...". Но он так не сказал и потому на сайте МП стыдливо замели следы, вырезав эти строки из речи "святейшего", точно так же, как стерли "Брегет" с его руки.